у меня нет беннетта под рукой, но тракер со схожей геометрией вращается именно так, как показано.SveshnickoFF писал(а):а помойму у беннетта ось вращения такая, как нарисовано зелёным (см. вложение)
Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Модератор: au
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
очевидно, что одна из точек РЕАЛЬНОЙ оси поворота проходит (примерно) через центр оси кингпина между амортами. примерно потому, что упругая деформация оставляет некоторую свободу. Ну и если ось кингпина не перпендикулярна этой оси оповрота вешалки - то будет некотолрый эффект сваливания вешалки с амортов, но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.
у тракера аморты сидят сильно ближе к вешалке и оси колёс, и твой рисунок для них будет верным.
у тракера аморты сидят сильно ближе к вешалке и оси колёс, и твой рисунок для них будет верным.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Это если палец на столе будет стоять.SveshnickoFF писал(а):но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.
А так - он вообще-то внутри стакана зафиксирован.
Собственно, в том и смысл указания угла базы.
Надо будет снять с беннетта аморы, проверить, падает кронштейн на кингпин, или нет...
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
палец опирается на пивоткап и на аморты. обе эти опоры эластичны. если убрать люфт (сферик например в вешалке на кингпин), то получим центр сферика как одну точку оси вращения и некую точку в пальце - как вторую тчку оси вращения. если ось пальца совпадает с этой осью - то очень хорошо)
но сама по себе ось пальца бывает и сильно не сопадающей, например, у подонкотраков )))
но сама по себе ось пальца бывает и сильно не сопадающей, например, у подонкотраков )))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
да, похоже ты прав.
я тут вспомнил про сплитфайр - там палец вообще сферический - он по определению так не фиксируется.
надо добавить абзац про подвески, у которых угол базы не совпадает с углом вращения кронштейна.
я тут вспомнил про сплитфайр - там палец вообще сферический - он по определению так не фиксируется.
надо добавить абзац про подвески, у которых угол базы не совпадает с углом вращения кронштейна.
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
сферические пальцы и в тюнинг-беннетты ставят. как раз, чтобы ось вращения пальца стала величиной отсутствующей и не мешала)
а ваще пара сфериков в двух точках опоры (аморты-кингпин и палец) решает все эти проблемы)
а ваще пара сфериков в двух точках опоры (аморты-кингпин и палец) решает все эти проблемы)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь
Теперь мне стал понятен смысл action angle: 47° получается у старого беннетта.
Теперь мне стал понятен смысл action angle: 47° получается у старого беннетта.
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Сегодня, пользуясь случаем, распотрошил подвески Антона
Кронштейн Беннетта без амортизаторов падает на кингпин, а кронштейн заднего Тракера - нет - палец плотно сидит в стакане, и вся конструкция вращается именно вокруг оси пальца...
Кронштейн Беннетта без амортизаторов падает на кингпин, а кронштейн заднего Тракера - нет - палец плотно сидит в стакане, и вся конструкция вращается именно вокруг оси пальца...
- Olegg
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
- Откуда: Москва
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
И что это значит, и что это дает?
если сравнишь палец переднего Траккера RTX и заднего RTS - увидишь интересную разницу - один из пальцев загнут относительно оси всего упора, из которого он торчит
если сравнишь палец переднего Траккера RTX и заднего RTS - увидишь интересную разницу - один из пальцев загнут относительно оси всего упора, из которого он торчит
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
разные углы при настройкеOlegg писал(а):И что это значит, и что это дает?
- Olegg
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
- Откуда: Москва
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
беннетт - по action angle - 47°, rts - по базе (там около 50°, по-моему, могу ошибаться)Olegg писал(а):А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?
+14° к переду, -21° сзади(без учёта киктейла, от горизонтали) - начал бы с этих настроек.
сегодня перебрал свои подвески, понизил всё на сантиметр где-то, ещё остался запас.
сплитфайр убил до 25° - завтра покажу тебе.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
- Откуда: Волговятия
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Точно так? А не наоборот?Положите доску декой на пол, колёсами кверху:
нижний амортизатор — тот, что расположен ближе к деке;
верхний амортизатор — тот, что расположен ближе к к вам.
Мягкий верх/жёсткий низ
Очень стабильный центр, в то же время с возможностью глубокого поворота. Чем больше вы крените доску, тем больше(практически экспоненциально) увеличивается крутизна поворота. Это обусловлено работой верхнего амортизатора, сжимающегося сильнее, что даёт ощущение более угловой подвески. Придаёт езде живость.
Мягкий низ, жёсткий верх
Всё наоборот. Ватная середина и более жёсткое сопротивление в пике поворота. Часто используется для даунхила, придаёт ощущение низкоугловой подвески, и её угол как бы уменьшается при увеличении крена — это из-за более податливого нижнего амортизатора.
Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?
Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.Vektor писал(а):Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?
на нём написано "фронтальный"?Vektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
- Откуда: Волговятия
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
А эти?au писал(а):в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.
Нарисовано. Недвусмысленно, причем.au писал(а):на нём написано "фронтальный"?
А смеятся будете после того, как начнете понимать разницу между осью вращения и осью качения.
Последний раз редактировалось Vektor 10 май 2011, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Это материал производителей - почищенные от следов неумелого фотошопа фотки.Vektor писал(а):А эти?
Для того, чтобы рассмотреть геометрию заднего офсета в своём рабочем положении, надо рисовать отдельную схему. Время будет - сделаю.Vektor писал(а):Нарисовано. Недвусмысленно, причем.
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
скорее давно забытое старенькоеVektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
на фото: передний и задний сплитфайр - Кёрт продавал.
- Вложения
-
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
- Откуда: Волговятия
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
2 трака, кто из них оффсет?
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
я бы сказал, что верхний - оффсетка))) как-то больше похоже. а фото сбоку нет?))))))))))))))))
нашол фоты на ск8кингз. нижняя тоже похожа на оффсетку. и верхняя похожа. на глазок ессна)
нашол фоты на ск8кингз. нижняя тоже похожа на оффсетку. и верхняя похожа. на глазок ессна)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
PVD - хорошая подвеска, как и сплитфайр, на которых рамон гонял в цюрихе.Vektor писал(а):Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
офсет нижний - колёсные оси находятся на проекции кингпина.
мне кажется, от раздражённого теоретизирования вам пора перейти к спокойному и конструктивному диалогу.
вас тут кто-то чем-то обидел?