Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

слаломный скейт: памп, деки, подвески, трассы и таймеры

Модератор: au

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 04 май 2011, 09:47

SveshnickoFF писал(а):а помойму у беннетта ось вращения такая, как нарисовано зелёным (см. вложение)
у меня нет беннетта под рукой, но тракер со схожей геометрией вращается именно так, как показано.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение SveshnickoFF » 04 май 2011, 10:04

очевидно, что одна из точек РЕАЛЬНОЙ оси поворота проходит (примерно) через центр оси кингпина между амортами. примерно потому, что упругая деформация оставляет некоторую свободу. Ну и если ось кингпина не перпендикулярна этой оси оповрота вешалки - то будет некотолрый эффект сваливания вешалки с амортов, но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.

у тракера аморты сидят сильно ближе к вешалке и оси колёс, и твой рисунок для них будет верным.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 04 май 2011, 10:16

SveshnickoFF писал(а):но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.
Это если палец на столе будет стоять.
А так - он вообще-то внутри стакана зафиксирован.
Собственно, в том и смысл указания угла базы.

Надо будет снять с беннетта аморы, проверить, падает кронштейн на кингпин, или нет...

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение SveshnickoFF » 04 май 2011, 10:36

палец опирается на пивоткап и на аморты. обе эти опоры эластичны. если убрать люфт (сферик например в вешалке на кингпин), то получим центр сферика как одну точку оси вращения и некую точку в пальце - как вторую тчку оси вращения. если ось пальца совпадает с этой осью - то очень хорошо)

но сама по себе ось пальца бывает и сильно не сопадающей, например, у подонкотраков )))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 04 май 2011, 10:40

да, похоже ты прав.
я тут вспомнил про сплитфайр - там палец вообще сферический - он по определению так не фиксируется.

надо добавить абзац про подвески, у которых угол базы не совпадает с углом вращения кронштейна.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение SveshnickoFF » 04 май 2011, 10:49

сферические пальцы и в тюнинг-беннетты ставят. как раз, чтобы ось вращения пальца стала величиной отсутствующей и не мешала)

а ваще пара сфериков в двух точках опоры (аморты-кингпин и палец) решает все эти проблемы)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 04 май 2011, 10:57

Век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь :mosking:
Теперь мне стал понятен смысл action angle: 47° получается у старого беннетта.
Вложения
bennett2.jpg

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 08 май 2011, 00:11

Сегодня, пользуясь случаем, распотрошил подвески Антона :smile:
Кронштейн Беннетта без амортизаторов падает на кингпин, а кронштейн заднего Тракера - нет - палец плотно сидит в стакане, и вся конструкция вращается именно вокруг оси пальца...

Аватара пользователя
Olegg
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение Olegg » 08 май 2011, 02:18

И что это значит, и что это дает?
если сравнишь палец переднего Траккера RTX и заднего RTS - увидишь интересную разницу - один из пальцев загнут относительно оси всего упора, из которого он торчит :mosking:

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 08 май 2011, 11:53

Olegg писал(а):И что это значит, и что это дает?
разные углы при настройке

Аватара пользователя
Olegg
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение Olegg » 08 май 2011, 17:45

А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 09 май 2011, 00:12

Olegg писал(а):А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?
беннетт - по action angle - 47°, rts - по базе (там около 50°, по-моему, могу ошибаться)
+14° к переду, -21° сзади(без учёта киктейла, от горизонтали) - начал бы с этих настроек.

сегодня перебрал свои подвески, понизил всё на сантиметр где-то, ещё остался запас.
сплитфайр убил до 25° - завтра покажу тебе.

Vektor
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
Откуда: Волговятия

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение Vektor » 10 май 2011, 13:06

Положите доску декой на пол, колёсами кверху:
нижний амортизатор — тот, что расположен ближе к деке;
верхний амортизатор — тот, что расположен ближе к к вам.

Мягкий верх/жёсткий низ
Очень стабильный центр, в то же время с возможностью глубокого поворота. Чем больше вы крените доску, тем больше(практически экспоненциально) увеличивается крутизна поворота. Это обусловлено работой верхнего амортизатора, сжимающегося сильнее, что даёт ощущение более угловой подвески. Придаёт езде живость.

Мягкий низ, жёсткий верх
Всё наоборот. Ватная середина и более жёсткое сопротивление в пике поворота. Часто используется для даунхила, придаёт ощущение низкоугловой подвески, и её угол как бы уменьшается при увеличении крена — это из-за более податливого нижнего амортизатора.
Точно так? А не наоборот?

Изображение
Изображение
Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?

Изображение
Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 10 май 2011, 14:51

Vektor писал(а):Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?
в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.
Vektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
на нём написано "фронтальный"? :mosking:

Vektor
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
Откуда: Волговятия

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение Vektor » 10 май 2011, 15:10

au писал(а):в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.
А эти?
Изображение
Изображение
au писал(а):на нём написано "фронтальный"? :mosking:
Нарисовано. Недвусмысленно, причем.
А смеятся будете после того, как начнете понимать разницу между осью вращения и осью качения.
Последний раз редактировалось Vektor 10 май 2011, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 10 май 2011, 15:25

Vektor писал(а):А эти?
Это материал производителей - почищенные от следов неумелого фотошопа фотки.
Vektor писал(а):Нарисовано. Недвусмысленно, причем.
Для того, чтобы рассмотреть геометрию заднего офсета в своём рабочем положении, надо рисовать отдельную схему. Время будет - сделаю.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 10 май 2011, 16:35

Vektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
скорее давно забытое старенькое
на фото: передний и задний сплитфайр - Кёрт продавал.
Вложения
trucksas2.jpg

Vektor
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:24
Откуда: Волговятия

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение Vektor » 11 май 2011, 10:05

Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
Изображение

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение SveshnickoFF » 11 май 2011, 10:24

я бы сказал, что верхний - оффсетка))) как-то больше похоже. а фото сбоку нет?))))))))))))))))

нашол фоты на ск8кингз. нижняя тоже похожа на оффсетку. и верхняя похожа. на глазок ессна)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»

Сообщение au » 11 май 2011, 11:20

Vektor писал(а):Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
PVD - хорошая подвеска, как и сплитфайр, на которых рамон гонял в цюрихе.
офсет нижний - колёсные оси находятся на проекции кингпина.

мне кажется, от раздражённого теоретизирования вам пора перейти к спокойному и конструктивному диалогу.
вас тут кто-то чем-то обидел? :smile:

Ответить

Вернуться в «Скейт»