Закантовка против карвинга

динамичные беседы обо всём на свете

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 25 окт 2016, 17:06

камрадам потрындеть в межсезонье- стайл :popcorm2:

скажу, что глубокая закантовка сама по себе - безусловно нужна на льду для цеплялова и контроля и не нужна в пухлячке-рыхлячке для плавания. ну и примерно вот чем жощще склон - тем более эффективно применение глубокой закантовки.

ну также - чем ровнее склон, тем эффективнее. На буграх нафиг оно не нужно, т.к. сильная закантовка выключает встроенные в задницу человеку элементы подвески-ноги)

Это любителям максимальных закантовок)

видно в общем по могулам всяким там или Крэйгу Келли например.

сама по себе закантовка никакого контроля не даёт, управляемости особой тоже.

на жёстких покрытиях закантовка даёт опору, в случае доски с сайдкатом и гибкости этой доски - ещё и возможность прокатиться райдеру по дуге)

опора даёт возможность оттолкнуться от неё и резко изменить направление движения райдера, ну а чистый резаный поворот - минимальную потерю скорости в случае поворота вплоть до её, скорости, увеличения

карвинг как сочетание чистого резаного поворота и глубокой закантовки - как способ сбережения скорости - вполне себе эффективен, чем положе - тем эффективнее. как способ контроля скорости - не всегда и не везде, как способ катания - малоэффективен в подавляющем большинстве условий катания, доступных райдеру

стоит отметить, что глубокая закантовка как опора и способ зацепиться за склон кантом - работает на жёстких покрытиях и без чистого резаного поворота, то есть эффективно применять глубокую закантовку и в случае торможения сбросом на всяческих хардпаках.

а из минусов глубокой закантовки, которые особенно ярко проявляются в сочетании с чистым резаным ведением - сильный завал центра масс внутрь поворота, и как следствие - необходимость достаточно большого количества времени для новой дуги и переброса массы в новую.

с увеличением крутизны склона это все менее актуально, но также актуальность свою теряет и чистое резаное ведение.

таким образом, карвинг наиболее эффективен и оправдан на пологих жёстких ровных склонах , где нужно сохранять или преумножать скорость с одной стороны, и иметь надёжное сцепление со склоном - с другой

с увеличением крутизны жёсткого склона и как следствие - необходимостью торможения, карвинг становится малоэффективен - в отличие от глубокой закантовки

с увеличением мягкости-рыхлости склона - теряет эффективность как чистый резаный поворот, так и глубокая закантовка - опора обеспечивается площадью доски

также и требования к геометрии и жёсткости снарядов заметно изменяются в условиях жёсткий->рыхлый склон->пухляк

особняком стоит спорт - где карвинг с одной стороны имеет место быть и оправдан в условиях езды по жёстким ровным склонам и необходимостью ехать так быстро, как возможно, и с другой стороны - особенно в сноуборде - геометрия трассы определяет его, карвинга, наличие или отсутствие, как и необходимость глубоких закантовок - в силу широко расставленных ворот

то есть в рэйсинге очень заметно, что глубокая закантовка и карвинг - сильно разные вещи

более того, при наличии современных досок с сайдкатом - при обучении катанию с глубокими закантовками карвинг получается сам по себе, при некотором накате (скорости, понимании физики процесса и умении чувствовать доску) и ненасилии райдера над доской, если просто дать закантованной доске ехать туда, куда ей едется.

однако плоское ведение с большой вертиклаьной амплитудой - памптрэк, всякое такое вот - безо всяких глубоких закантовок даёт важную составляющую - вертикальную работу, которая в сочетании с умением катать с глубокими закантовками - существенно расширяет возможности и вездеходнойсть райдера, а также снижает склонозависимость и нелюбовь к иным способам поворота, кроме чистого резаного
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 25 окт 2016, 17:45

SveshnickoFF писал(а):карвинг как способ катания - малоэффективен в подавляющем большинстве условий катания, доступных райдеру
ф1 малоэффективна на подавляющем большинстве дорог
а вот трансляций/болельщиков почему-то много. в отличие от ралли/трофи

сорри, дальше цитаты не осилил. тебе сам-знаешь-куда надо. там сам-знаешь-кто недавно очередной текст про закантовку выложил ;)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 25 окт 2016, 17:46

а тут аудитория тебя не понимает. зря тратишь силы

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 25 окт 2016, 17:50

да я не трачу) постик накропать - никаких усилий)

про ф1 и ралли - ты рассуждаешь с позиции зрителя, что странно - катаешься-то ты изнутри, как участник процесса)

да и про закантовки - все карв-ресурсы пестрят) чо уж там
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 25 окт 2016, 20:03

да. как и большинство (здесь) я в основном катаюсь и по ровному вельвету, и по асфальту. какой же я зритель ;)

Аватара пользователя
Salvation
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 21 апр 2016, 14:15
Откуда: Сочи

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение Salvation » 25 окт 2016, 21:23

easyArider писал(а):
SveshnickoFF писал(а): а вот трансляций/болельщиков почему-то много. в отличие от ралли/трофи
Потому что Группу Б запретили :dash1:
Карвинг - это сноубордическая Формула 1 и Группа Б в одном флаконе :diablo:
"Если у тебя все под контролем, ты движешься недостаточно быстро" - Марио Андретти, чемпион мира F1
Изображение
"Если у тебя все под контролем, ты движешься недостаточно быстро"(c)

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение andaniel » 28 окт 2016, 00:39

[offtopic]Да, Серёг, чот ты промахнулся. старики игнорят нас давно уже, а неофиты слишком восторженны, вплоть до сравнений карвенга с ф1 и груп б в одном флаконе.[/offtopic]

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 28 окт 2016, 10:17

да пофигу)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Oldtimer
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:10
Откуда: Москва, Зеленоград

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение Oldtimer » 28 окт 2016, 10:55

Не, почитать было интересно, хотя на мой взгляд половина тезисов спорная, но человеку, который знает, кто такой Крейг Келли, уже можно доверять, ну и всякий там респект.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 28 окт 2016, 10:57

ахахаха, гран мерси за годный коммент)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 01 дек 2016, 13:09

вот нашёл хороший пример необходимости уверенных закнатовок безо всякого карвинга.

Вообще можно сказать, базовая техника катания на доске. не умея этого, не нужно карвинговать имхо. к жести тоже применимо, хотя канеш в кино утрированная ситуация
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Frozzen
Сообщения: 3273
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение Frozzen » 01 дек 2016, 15:30

зачем туда лезть?
"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 01 дек 2016, 15:42

в видосе просто демонстрация хорошая)

а так чем положе и шире, тем меньше оно надо.

просто в людях кататься например, бывает, что и полезно хвост перебрасывать

ну или бывает крутяк неудобный, а за ним полюшко.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 01 дек 2016, 18:15

то есть скоблиться с вертикальным туловом и горизонтальной доской - это закантовка? :)
потому что есть угол между склоном и доской?
насчет коротких поворотов он тоже преувеличивает - видали и покороче ;)

я уж не говорю как все это и смешно, и грустно после сегодняшнего катания с Детковым 8-/

хотя... склон в видео ведь "только для экспертов"? тогда понятно :)))

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 01 дек 2016, 18:26

закантовка - это угол между склоном и доской. не более того.

чем она образована - вопрос десятый.

к чему тут соро и Детков, я не понял.

срача ради - покажи видео такого уклона без скобления)))))

ну и про повороты покороче тож интересно, что может быть короче перепрыжки с нулевой скоростью с канта на кант на 180 град?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 01 дек 2016, 18:31

то есть любой чайник, скоблящийся по крутому склону, исполняет хорошую закантовку?

Детков при том, что на ооооочень медленном сегодняшнем и всегда ооооочень пологом 3м сорочанском, он исполнял такую закантовку, что евробарышни гроздьями сыпались с бугеля
впрочем ты не рыбак, не поймешь... ;)

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение au » 01 дек 2016, 18:32

easyArider писал(а):то есть скоблиться с вертикальным туловом...
и на деревянных ногах - это успех! )
интересно было бы посмотреть на проброс хвоста доски подлиннее.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 01 дек 2016, 18:40

easyArider писал(а):то есть любой чайник, скоблящийся по крутому склону, исполняет хорошую закантовку?

Детков при том, что на ооооочень медленном сегодняшнем и всегда ооооочень пологом 3м сорочанском, он исполнял такую закантовку, что евробарышни гроздьями сыпались с бугеля
впрочем ты не рыбак, не поймешь... ;)
смелое предположение, с чего ты такое придумал?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение SveshnickoFF » 01 дек 2016, 18:41

au писал(а):
easyArider писал(а):то есть скоблиться с вертикальным туловом...
и на деревянных ногах - это успех! )
интересно было бы посмотреть на проброс хвоста доски подлиннее.
Андрей, ты тоже считаешь, что тулово при таком катании должно быть невертикально? каково оно должно быть?)))))

проброс хвоста подлиннее технически ничем не отличается
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Закантовка против карвинга

Сообщение easyArider » 01 дек 2016, 18:51

Андрей, надо что-то сделать с настройками форума. Свешников уже 2й человек за последнее время, который думает, что я перечитываю все его последние сообщения за месяц перед сном каждый день

Серега, как я должен догадаться. что ты отредактировал свое сообщение, а я должен его перечитать?

про скобление - тебя уже спросили - а зачем туда лезть? ответь плиз
или таки ради таблички экспертс онли?
Рей рассказывал про какой-то склон в гейропе типа харакири - скоблиться страшно, а укладками вполне ;)

короткие - это не только время одной перепрыжки. это еще и частота, ритм, длина "дуг", траверсов

Свешников, так ты рыбак? ловишь леща на ... ? :)

а проброс доски 176 с талией 15 и углами 70/70 отличается от того, что на видео?

Закрыто

Вернуться в «Лё Паб»