Новое в правилах провоза багажа

динамичные беседы обо всём на свете

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 15:45

Приказ Министерства транспорта РФ от 5 октября 2017 г. N 409 "О внесении изменений в Федеральные авиационные правила "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей", утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 28 июня 2007 г. N 82, в части провоза багажа"

Что изменилось в правилах провоза багажа и ручной клади в самолете?
Изменены общие правила воздушных перевозок багажа и ручной клади.
Учтены вступившие в силу с 29 сентября 2017 г. поправки к Воздушному кодексу РФ. Поправки позволяют перевозчикам не предусматривать в договоре воздушной перевозки пассажира норму бесплатного провоза багажа. Таким образом, бесплатно провозить багаж в пределах указанной нормы могут только пассажиры, заключившие предусматривающий ее договор.
Помимо упомянутой нормы, введено понятие нормы бесплатного провоза ручной клади. Последнюю устанавливает перевозчик. При этом она не может быть менее 5 кг на одного пассажира. Ручная кладь, превышающая по весу и/или габаритам эту норму, сдается в багаж.
Бесплатно провозить как ручную кладь сверх установленной нормы ее провоза разрешено рюкзак, или дамскую сумку, или портфель с вложенными в них вещами; букет цветов; верхнюю одежду; детское питание для ребенка на время полета; костюм в портпледе; устройство для переноса ребенка при перевозке такового; лекарства и специальные диетические потребности в необходимом на время полета количестве; используемые пассажиром костыли, трости, ходунки, роллаторы, складное кресло-коляску; товары, купленные в магазинах дьюти-фри, упакованные в запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет. При этом вес и габариты рюкзака, товаров из дьюти-фри, а также габариты устройств для переноса ребенка определяет перевозчик. Габариты этих устройств, а также упомянутых средств реабилитации должны позволять безопасно разместить их в салоне воздушного судна.
С учетом вышеназванных поправок скорректированы правила согласования перевозки сверхнормативного багажа и порядок суммирования норм бесплатного провоза багажа (объединения его веса) пассажиров, путешествующих совместно.
Уточнены правила взвешивания багажа и ручной клади. Например, при регистрации пассажира и/или его выходе на посадку перевозчик может потребовать взвесить ручную кладь, провозимую бесплатно в пределах установленной нормы, а также рюкзак, детскую люльку, детскую коляску.
Исключена норма о креплении на ручную кладь безномерной бирки. Тяжеловесным теперь считается багаж, одно место которого весит более 30 кг (ранее - 32 кг).
При оплате билета пассажир должен быть проинформирован в т. ч. о норме бесплатного провоза багажа (если таковая предусмотрена), нормах провоза ручной клади, а также условиях перевозки товаров, купленных в стерильной зоне аэропорта. Если пассажир откажется оплатить провоз багажа в размере и на условиях, которые предусмотрены договором, перевозчик вправе в одностороннем порядке его расторгнуть.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 октября 2017 г. Регистрационный N 48651.

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 15:58

хочется отметить, что не стОит воспринимать процитированный выше текст в истерическом режиме "аааа, теперь ручная 5 кг всего!!!"
нет, это не так.
Собстно принципиально ничего не изменилось - правила устанавливает каждая АК самостоятельно, но не хуже оговорённых.
На сегодня у АФ и S7 как была ручная кладь 10 кг на всех тарифах эконом класса, так и осталась. Для бизнеса 15
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 16:05

конечно не стоит, но хотелось бы практики. надеюсь люди, собирающиеся в зельден в декабре, напишут отзывы
также надеюсь, что при покупке билета таки будут ясно видны правила
а еще - поглядел цены на январь у аэрофлота и люфтганзы - пока они одинаковые. думаю/надеюсь люфтганза будет более лояльна к чехлам с досками

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 16:22

easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:05
конечно не стоит, но хотелось бы практики. надеюсь люди, собирающиеся в зельден в декабре, напишут отзывы
а какого рода отзывы ты ждешь? Подойдут ли тебе отзывы от собирающихся не в "зельден в декабре", а в "Байкальск в феврале"?
и почему ты думаешь, что эти отзывы будут интереснее того, что сейчас прописано в правилах продаваемых тарифов?

ибо
easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:05
также надеюсь, что при покупке билета таки будут ясно видны правила
естессно они видны ))
по кр.мере на сайтах самих АК. Про агрегаторов не скажу, не пользуюсь
easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:05
а еще - поглядел цены на январь у аэрофлота и люфтганзы - пока они одинаковые. думаю/надеюсь люфтганза будет более лояльна к чехлам с досками
более лояльна чем кто? Чем АФ?
А что, он не лоялен?
с 01/11 по 15/05 бесплатно чехол и/или боты суммой на 23 кг

PS
а что до моих слов об истеричности, то я просто в инетах уже много чего прочитал про "эти новые жуткие правила"
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 16:30

а ты уверен, что чехол останется бесплатно после введения новых правил?
и 10 кг ручной клади останутся?

цитата, на которую, думаю, и среагировали:
Поправки позволяют перевозчикам не предусматривать в договоре воздушной перевозки пассажира норму бесплатного провоза багажа. Таким образом, бесплатно провозить багаж в пределах указанной нормы могут только пассажиры, заключившие предусматривающий ее договор.
Помимо упомянутой нормы, введено понятие нормы бесплатного провоза ручной клади. Последнюю устанавливает перевозчик. При этом она не может быть менее 5 кг на одного пассажира

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 16:34

бегло поглядел сам текст. как тебе такой повод для истерики? :)

Норма бесплатного провоза багажа устанавливается перевозчиком и
предусматривает количество мест и вес багажа на одного пассажира
воздушного судна. При этом норма бесплатного провоза багажа,
установленная перевозчиком, не может предусматривать менее десяти
килограммов на одного пассажира воздушного судна

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 16:45

easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:30
а ты уверен, что чехол останется бесплатно после введения новых правил?
и 10 кг ручной клади останутся?
сам на сайт АФ/С7 зайдешь или ссылку дать?
сегодня брали АФ билеты в Иркутск, тарифы/цены/условия по багажу по сравнению с месяц назад не изменились
провоз глыж вообще не имеет отношения к тарифу. Бесплатен для любого тарифа. Равно как и у S7

easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:30
цитата, на которую, думаю, и среагировали:
Поправки позволяют перевозчикам не предусматривать в договоре воздушной перевозки пассажира норму бесплатного провоза багажа. Таким образом, бесплатно провозить багаж в пределах указанной нормы могут только пассажиры, заключившие предусматривающий ее договор.
Помимо упомянутой нормы, введено понятие нормы бесплатного провоза ручной клади. Последнюю устанавливает перевозчик. При этом она не может быть менее 5 кг на одного пассажира
именно на неё и среагировали
но НЕПРАВИЛЬНО

давай разберём по словам:

Поправки ПОЗВОЛЯЮТ перевозчикам (т.е. сами по себе эти поправки ничего не меняют) не предусматривать в договоре воздушной перевозки пассажира норму бесплатного провоза багажа.

++++++собстно тарифы без багажа были у С7 и других АК и раньше. Дешевле, чем тариф с багажом.
Не очень понимаю, что вообще изменилось то )))

Помимо упомянутой нормы, введено понятие нормы бесплатного провоза ручной клади. Последнюю устанавливает перевозчик. При этом она не может быть менее 5 кг на одного пассажира
+++ опять же - оговаривается нижняя граница. Против лоукоствариантов каких-нибудь лютых, где могли сделать меньше.
Если же нормальные компании начнут сейчас снижать норму БЕЗ снижения цены, то просядут по конкурентоспособности
Кроме того более-менее четко оговаривается перечень того, что можно взять в салон СВЫШЕ 5 кг. Опять же против вариантов типа 2чюмадан можно, а рюкзак нельзя даже если он детский и маленький"


как бэ "всё для людей", не? ))))
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 16:48

easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:34
бегло поглядел сам текст. как тебе такой повод для истерики? :)

Норма бесплатного провоза багажа устанавливается перевозчиком и
предусматривает количество мест и вес багажа на одного пассажира
воздушного судна. При этом норма бесплатного провоза багажа,
установленная перевозчиком, не может предусматривать менее десяти
килограммов на одного пассажира воздушного судна
нынешние средебольничные 23 кг выше 10 кг, все в правилах
а далее см.выше про конкуренцию

кроме того интересно было бы сравнить эти "не менее 10 кг" с тем, что было ранее.
Была цифра больше?
или вообще не оговаривалось?
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 17:27

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 16:48
нынешние средебольничные 23 кг выше 10 кг, все в правилах
а далее см.выше про конкуренцию

кроме того интересно было бы сравнить эти "не менее 10 кг" с тем, что было ранее.
Была цифра больше?
или вообще не оговаривалось?
понятия не имею. в этом тексте закона только новые редакции. копаться в старых лениво. и это же ты много прочитал про новые правила. небось там было сравнение со старыми. или только истерики ты вычитал?

а представь. что все наши перевозчики сговорятся и сделают 10+5 бесплатно. даже для уже купленных билетов ;)
вот тогда люфтганза и может повести себя разумно...

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 17:38

нет, я не знаю как было раньше.
допускаю, что там ВООБЩЕ не было никаких ограничений.
И все АК как-то не удосужились сговориться и сделать 1 кг ручная кладь и 3 кг багаж

а истерики они все от того, что люди в_этой_стране привыкли, что "любые новые правила и распоряжения делаются для того, чтобы нам жизнь испортить"
И поэтому даже не удосуживаются прочитать, и понять нюансы типа "ограничение в не менее 5 кг" и "ограничение в 5 кг" совсем не одно и то же
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

Аватара пользователя
untied
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 12:07
Откуда: Черноголовка
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение untied » 15 ноя 2017, 17:51

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 17:38
а истерики они все от того, что люди в_этой_стране привыкли, что "любые новые правила и распоряжения делаются для того, чтобы нам жизнь испортить"
А разве это не так?
Взять хотя бы закон, когда разрешили авиакомпаниям не кормить пассажиров. Ну и ČSA тут же воспользовалась этой возможностью, на рейсе Москва-Прага перестали кормить. А раньше пиво было халявное, помимо обеда.
А ты говоришь, не жизнь нам испортить. :dont_know:

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 18:30

untied писал(а):
15 ноя 2017, 17:51
Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 17:38
а истерики они все от того, что люди в_этой_стране привыкли, что "любые новые правила и распоряжения делаются для того, чтобы нам жизнь испортить"
А разве это не так?
Взять хотя бы закон, когда разрешили авиакомпаниям не кормить пассажиров. Ну и ČSA тут же воспользовалась этой возможностью, на рейсе Москва-Прага перестали кормить. А раньше пиво было халявное, помимо обеда.
А ты говоришь, не жизнь нам испортить. :dont_know:
и нет тарифа, включающего в себя питание?
Т.е. не кормят вообще никого?
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 18:35

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 17:38
нет, я не знаю как было раньше.
допускаю, что там ВООБЩЕ не было никаких ограничений.
И все АК как-то не удосужились сговориться и сделать 1 кг ручная кладь и 3 кг багаж

=== нет. они наконец сговорились сделать аж 5 и 10 ;)
радуйся, матрена! :)))

а истерики они все от того, что люди в_этой_стране привыкли, что "любые новые правила и распоряжения делаются для того, чтобы нам жизнь испортить"
И поэтому даже не удосуживаются прочитать, и понять нюансы типа "ограничение в не менее 5 кг" и "ограничение в 5 кг" совсем не одно и то же

=== таки есть разница для их новых возможностей между >=5 и =5?

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 18:41

спор теологический, нет в нём смысла
по кр.мере без четкого понимания "как было в общих правилах " и сравнения с тем, "как стало"
посмотрим, как будут меняться тарифы и условия
на сегодня - изменений по сравнению с тем, как было до вступления в силу поправок, нет никаких
у АФ и С7 точно (мониторю), про изменения у других АК ничего не слышал
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение easyArider » 15 ноя 2017, 18:43

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 18:41
посмотрим, как будут меняться тарифы и условия
easyArider писал(а):
15 ноя 2017, 16:05
хотелось бы практики

Аватара пользователя
untied
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 12:07
Откуда: Черноголовка
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение untied » 15 ноя 2017, 18:44

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 18:30
Т.е. не кормят вообще никого?
Кормят. Носят меню, потом бегают с мини-терминалами карточной оплаты. Но, как ни странно, особо желающих нет.
Обед из стоимости авиабилетов убрали, а цена на авиабилеты -- что? Разумеется, выросла.
ИМХО, кто-то лоббирует принятие подобных законов для авиакомпаний. Они бы с радостью сделали отдельную оплату багажа, чтобы ты за каждый килограмм платил, а бесплатно -- только рюкзачок в салон, весом до 1 кило. Ну и подали бы это под соусом заботы о пассажирах, типа тот, у кого багажа нет, не должен переплачивать за билет.
Со временем до этого и дойдет.

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 15 ноя 2017, 21:50

untied писал(а):
15 ноя 2017, 18:44
Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 18:30
Т.е. не кормят вообще никого?
Кормят. Носят меню, потом бегают с мини-терминалами карточной оплаты. Но, как ни странно, особо желающих нет.
Обед из стоимости авиабилетов убрали, а цена на авиабилеты -- что? Разумеется, выросла.
а при еде, включенной в стоимость билетов, цена выросла бы еще больше. Не думал об этом?
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

Аватара пользователя
untied
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 12:07
Откуда: Черноголовка
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение untied » 16 ноя 2017, 00:34

Большой брат писал(а):
15 ноя 2017, 21:50
а при еде, включенной в стоимость билетов, цена выросла бы еще больше. Не думал об этом?
Может следует немного добавить критического отношения к тому, что происходит вокруг? : )
Большинство законов принимают в интересах бизнеса, а не для того, чтобы ты сэкономил на авиаперелетах.
Хотя вот прочитал в новостях, что "Победа" разрешает теперь бесплатно провозить две пудовые гири в багаже. Видимо, забота о культуристах. :laugh1:

Аватара пользователя
Большой брат
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 14:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение Большой брат » 16 ноя 2017, 07:04

Нет закона, запрещающего установить цену на билет в Прагу 1 миллион рублей
Но таких цен нет, верно?

Так что может не стоит в своём критическом взгляде на жизнь доходить до уровня брюзжащих бабушек у подъезда?
"А ты действительно БОЛЬШОЙ!" (с)

Аватара пользователя
untied
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 12:07
Откуда: Черноголовка
Контактная информация:

Re: Новое в правилах провоза багажа

Сообщение untied » 01 фев 2018, 10:57

Покупал вчера билет до Праги, компания CSA.
Ну, собственно, как и ожидалось: минимальная цена (тариф Эконом) не включает багаж. Придется оплачивать отдельно. При том, что цена на этот Эконом выросла, но раньше в этот тариф был включен багаж и бесплатный провоз спортинвентаря.
По многочисленным просьбам трудящихся, всё во благо народа, что называется.

Ответить

Вернуться в «Лё Паб»