ассиметрики?это чё???

обсуждаем и делимся опытом

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:36

Хорош придераться :smile: .

Линейка у обоих досок лежит примерно в одном месте относительно переднего канта и крепа!!!!!!!
У ассиметрика смещен именно бэк!!!!!

Промерка была ради что куда смещено, а не определить характеристики доски.

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 13:38

ну у любой доски точки приложения сил на передний кант и на задний разные)

асимметрик чутка выравнивает перекос этот. а из-за этого перекоса соббсна бэксайд нужно нос акцентированнне давить.

но на самом деле это всё нюансы и совсем непринципиально)

ЗЫ у асимметрика смещены ОБА канта по всей длине относительно друг друга (и на носу и на хвосте) по всей длине за очень редким исключением.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:41

Ну например если у кого нето есть ассиметрики промерьте, сравним результаты.

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 13:43

у меня штук 5 есть))))


а что мерить то надо? я так и не понял.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение andaniel » 31 янв 2014, 13:43

Так а чо мерить то?

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:43

С другой стороны если ассиметрики ушли из обращения. Почему если в них так все хорошо???? И спортики на них не гоняют????

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение andaniel » 31 янв 2014, 13:44

Потому что они неудобны в производстве. А спортики гоняют на том, что им дадут спонсоры.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:45

andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение Zemely » 31 янв 2014, 13:45

rigij писал(а):С другой стороны если ассиметрики ушли из обращения. Почему если в них так все хорошо???? И спортики на них не гоняют????

[ Post made via iPad ] Изображение
Дорого делать две разные доски на одну модель-растовку (гуффи/регуляр), купля-продажа осложнена что не любому доска подходит. Маркетинг короче.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 13:46

ну асимметрики продавать не выгодно - точнее производить. они ж под стойку.

вирус делает современные ГС и СЛ доски асимметрики например)

просто это абсолютно непринципиальный нюанс, в спорте пофигу, а для фанового катания - асимметрик весьма и весьма.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 13:48

мерять талию у асимметрика - это странно, ибо если у симметричной доски талия - это место самой глубокой точки выреза (вершина типа), то у асимметрика талия, измеренная перпендикулярно оси доски (традиционный способ) находится равноудалённо от обеих апексов выреза для каждого из кантов.

канты ж сдвинуты, и талия там если мерить аналогично симметрикам - должна быть повёрнута на угол асимметрии при измерении.

в общем, никакого волшебства, сплошная геометрия
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:51

Ну я и и мел это в виду, некоректно выразился :yes:

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение andaniel » 31 янв 2014, 13:51

rigij писал(а):
andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)

[ Post made via iPad ] Изображение
Откуда вывод, что ассиметрики монорадиусны? И что за смещение от передней крепы? а если я вкорячу стойку 42см на симметрике и 46 на ассиме? Что дадут эти замеры?

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение rigij » 31 янв 2014, 13:54

andaniel писал(а):
rigij писал(а):
andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)

[ Post made via iPad ] Изображение
Откуда вывод, что ассиметрики монорадиусны? И что за смещение от передней крепы? а если я вкорячу стойку 42см на симметрике и 46 на ассиме? Что дадут эти замеры?
У меня например передний креп можно поставить только в одно положение ( 4 крепежных отверстия ) , двигаеться только задний креп. Незнаю как у других :dont_know: .
А что в 90 делали прогресивный вырез???

[ Post made via iPad ] Изображение
Последний раз редактировалось rigij 31 янв 2014, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 13:55

я попробую сформулировать так:


если поставить одинаковые стойки на асимметрике и симметрике с равной длиной кантов - то у симметрика расстояние от передней пятки до кончика канта на носу будет больше, чем у асимметрика, а расстояние от задней пятки до окнчика канта на хвосте - соответственно меньше.

то есть асимметрик с углом асимметрии 20 градусов будет симметричен при углах стойки 20 град, в то время как симметрик будет симметричен при углах стойки 0 град
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение andaniel » 31 янв 2014, 13:56

rigij писал(а):
У меня например передний креп можно поставить только в одно положение ( 4 крепежных отверстия ) , двигаеться только задний креп. Незнаю как у других :dont_know: .

[ Post made via iPad ] Изображение
А есть доски с крепами на шурупах. Там вообще нет крепёжных отверстий.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение SveshnickoFF » 31 янв 2014, 14:01

прогрессивный вырез - это как?

мультирадиусы - делали точно. насчёт сложных формул типа клозоид или спиралей - не знаю, но оно и неважно, разница исчезающе мала в реальном производстве.

достаточно посмотреть на первые сноуборды Миловича, Буртона и Симса, чтобы увидеть там явный мультирадиус - просто в силу того, что руками форму пилили, и выдержать строгий радиус просто нереально)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
A1eGr0
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение A1eGr0 » 31 янв 2014, 14:06

SveshnickoFF писал(а):никакого сакрального смысла в асимах нету, просто они часть работы делают за райдера, восьмёрка траектории переноса веса чутка перекошена)
:good:

Аватара пользователя
A1eGr0
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение A1eGr0 » 31 янв 2014, 14:16

Что касается маркетинга. Гуффи - регуляров 50/50. Но это статистика. На малых числах не работает. Вспомним, как продавались доски в 90 годы. Закупил маленький магазинчик 4 доски, две R и две G. А покупать пришло 4 регуляра! В наше время с заказами через интернет прямо со склада такой лажи бы не произошло.

Аватара пользователя
A1eGr0
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ассиметрики?это чё???

Сообщение A1eGr0 » 31 янв 2014, 16:43

Очень простая мысль. Дело не в одном лишь скошенном положении подошв ботинок. Асимметричность будет даже при катании на скволе с углами 90 или мягкой доске с углами 0. Ибо ТЕЛО работает асимметрично. Конечно, степень асимметричности работы тела будет отличаться при разных углах и при разной технике, но в любом случае это разный набор движений для фронта и для бэка. То есть асимметричность есть априори, вопрос лишь можно ли и нужно ли ею пренебрегать. По-хорошему форму и положение переднего выреза и заднего выреза надо рассчитывать и подбирать независимо. На мой взгляд очевидно, что таким образом можно получить большее приближение к идеалу, чем при симметричной форме доски. Другое дело, что в результате разница между левой и правой частью может оказаться очень незначительной. Но если Бен говорит, что он чувствует, что не добиться одинаково удобного положения креплений для фронта и для бэка (либо фронт хорош, либо бэк, либо и то и другое так себе), это означает, что для него и его техники ЕСТЕСТВЕННО было бы иметь смещение переднего выреза относительно заднего. И все теоретические рассуждения о катании или не катании сТУПНЯМИ ффффтопку.
ИМХО.
Последний раз редактировалось A1eGr0 31 янв 2014, 19:11, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»