Страница 4 из 7
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:36
rigij
Хорош придераться
.
Линейка у обоих досок лежит примерно в одном месте относительно переднего канта и крепа!!!!!!!
У ассиметрика смещен именно бэк!!!!!
Промерка была ради что куда смещено, а не определить характеристики доски.
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:38
SveshnickoFF
ну у любой доски точки приложения сил на передний кант и на задний разные)
асимметрик чутка выравнивает перекос этот. а из-за этого перекоса соббсна бэксайд нужно нос акцентированнне давить.
но на самом деле это всё нюансы и совсем непринципиально)
ЗЫ у асимметрика смещены ОБА канта по всей длине относительно друг друга (и на носу и на хвосте) по всей длине за очень редким исключением.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:41
rigij
Ну например если у кого нето есть ассиметрики промерьте, сравним результаты.
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:43
SveshnickoFF
у меня штук 5 есть))))
а что мерить то надо? я так и не понял.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:43
andaniel
Так а чо мерить то?
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:43
rigij
С другой стороны если ассиметрики ушли из обращения. Почему если в них так все хорошо???? И спортики на них не гоняют????
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:44
andaniel
Потому что они неудобны в производстве. А спортики гоняют на том, что им дадут спонсоры.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:45
rigij
andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:45
Zemely
rigij писал(а):С другой стороны если ассиметрики ушли из обращения. Почему если в них так все хорошо???? И спортики на них не гоняют????
[ Post made via iPad ]
Дорого делать две разные доски на одну модель-растовку (гуффи/регуляр), купля-продажа осложнена что не любому доска подходит. Маркетинг короче.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:46
SveshnickoFF
ну асимметрики продавать не выгодно - точнее производить. они ж под стойку.
вирус делает современные ГС и СЛ доски асимметрики например)
просто это абсолютно непринципиальный нюанс, в спорте пофигу, а для фанового катания - асимметрик весьма и весьма.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:48
SveshnickoFF
мерять талию у асимметрика - это странно, ибо если у симметричной доски талия - это место самой глубокой точки выреза (вершина типа), то у асимметрика талия, измеренная перпендикулярно оси доски (традиционный способ) находится равноудалённо от обеих апексов выреза для каждого из кантов.
канты ж сдвинуты, и талия там если мерить аналогично симметрикам - должна быть повёрнута на угол асимметрии при измерении.
в общем, никакого волшебства, сплошная геометрия
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:51
rigij
Ну я и и мел это в виду, некоректно выразился
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:51
andaniel
rigij писал(а):andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)
[ Post made via iPad ]
Откуда вывод, что ассиметрики монорадиусны? И что за смещение от передней крепы? а если я вкорячу стойку 42см на симметрике и 46 на ассиме? Что дадут эти замеры?
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:54
rigij
andaniel писал(а):rigij писал(а):andaniel писал(а):Так а чо мерить то?
Они скорей монорадиусны, найт максимально узкое место на кантах и его смещение относительно переднего крепа ( примерно)
[ Post made via iPad ]
Откуда вывод, что ассиметрики монорадиусны? И что за смещение от передней крепы? а если я вкорячу стойку 42см на симметрике и 46 на ассиме? Что дадут эти замеры?
У меня например передний креп можно поставить только в одно положение ( 4 крепежных отверстия ) , двигаеться только задний креп. Незнаю как у других
.
А что в 90 делали прогресивный вырез???
[ Post made via iPad ]
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:55
SveshnickoFF
я попробую сформулировать так:
если поставить одинаковые стойки на асимметрике и симметрике с равной длиной кантов - то у симметрика расстояние от передней пятки до кончика канта на носу будет больше, чем у асимметрика, а расстояние от задней пятки до окнчика канта на хвосте - соответственно меньше.
то есть асимметрик с углом асимметрии 20 градусов будет симметричен при углах стойки 20 град, в то время как симметрик будет симметричен при углах стойки 0 град
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 13:56
andaniel
rigij писал(а):
У меня например передний креп можно поставить только в одно положение ( 4 крепежных отверстия ) , двигаеться только задний креп. Незнаю как у других
.
[ Post made via iPad ]
А есть доски с крепами на шурупах. Там вообще нет крепёжных отверстий.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 14:01
SveshnickoFF
прогрессивный вырез - это как?
мультирадиусы - делали точно. насчёт сложных формул типа клозоид или спиралей - не знаю, но оно и неважно, разница исчезающе мала в реальном производстве.
достаточно посмотреть на первые сноуборды Миловича, Буртона и Симса, чтобы увидеть там явный мультирадиус - просто в силу того, что руками форму пилили, и выдержать строгий радиус просто нереально)
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 14:06
A1eGr0
SveshnickoFF писал(а):никакого сакрального смысла в асимах нету, просто они часть работы делают за райдера, восьмёрка траектории переноса веса чутка перекошена)
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 14:16
A1eGr0
Что касается маркетинга. Гуффи - регуляров 50/50. Но это статистика. На малых числах не работает. Вспомним, как продавались доски в 90 годы. Закупил маленький магазинчик 4 доски, две R и две G. А покупать пришло 4 регуляра! В наше время с заказами через интернет прямо со склада такой лажи бы не произошло.
Re: ассиметрики?это чё???
Добавлено: 31 янв 2014, 16:43
A1eGr0
Очень простая мысль. Дело не в одном лишь скошенном положении подошв ботинок. Асимметричность будет даже при катании на скволе с углами 90 или мягкой доске с углами 0. Ибо ТЕЛО работает асимметрично. Конечно, степень асимметричности работы тела будет отличаться при разных углах и при разной технике, но в любом случае это разный набор движений для фронта и для бэка. То есть асимметричность есть априори, вопрос лишь можно ли и нужно ли ею пренебрегать. По-хорошему форму и положение переднего выреза и заднего выреза надо рассчитывать и подбирать независимо. На мой взгляд очевидно, что таким образом можно получить большее приближение к идеалу, чем при симметричной форме доски. Другое дело, что в результате разница между левой и правой частью может оказаться очень незначительной. Но если Бен говорит, что он чувствует, что не добиться одинаково удобного положения креплений для фронта и для бэка (либо фронт хорош, либо бэк, либо и то и другое так себе), это означает, что для него и его техники ЕСТЕСТВЕННО было бы иметь смещение переднего выреза относительно заднего. И все теоретические рассуждения о катании или не катании сТУПНЯМИ ффффтопку.
ИМХО.