Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

обсуждение техники сноубордического пампа

Модератор: Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10618
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 22:07

Dron писал(а):В хвост, Андрюша... В хвост. :smile:
в хвост - по нормали то есть

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Dron » 31 мар 2011, 22:35

au писал(а):
Dron писал(а):В хвост, Андрюша... В хвост. :smile:
в хвост - по нормали то есть
Параллельно склону скорее.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Шомпол
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
Откуда: сайт, который нельзя назвать...

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Шомпол » 01 апр 2011, 08:02

Zeppelin писал(а):
Шомпол писал(а):Имел в виду именно "в плоскости доски", вглубь склона.
при углах закантовки до 45 градусов, которые обычно есть при пампе, "вглубь склона" и "в плоскости доски" сильно не совпадают.
при больших углах закантовки качественного бомера и евро эти направления сближаются, но это уже не пампинг.
Ой блин... Да там за одну десятую секунды направление приложения силы может десять раз смениться... Как и угол закантовки. Это же по сути дополнительный толчок (плечами) на фоне непрерывного давления (массой/ногами). Давим в одну сторону, а толкаем (при желании) в перпендикулярную. Или в ту же. Или в хвост ))))
Насчет того насколько сильное давление развить плечами можно - а оно там большое и не нужно. Представьте нож и масло. Маленькое усилие В ПЛОСКОСТИ ножа, в глубь масла, очень сильно зарезает его в масло, и нож совершенно перестает скользить поперек. "Зарезающее" усилие может быть на пару порядков слабее чем силы поперечного стаскивания. Этого достаточно. Если бы такого усилия было бы недостаточно, ЕВРО бы в принципе ни у кого не получалось. Там же в укладке вообще почти нечем доску в склон загонять.
Bog of car wing

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10618
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 01 апр 2011, 09:21

Саша, не важно, куда точно направлена эта сила.
Она всегда может быть разложена на силу нормального давления и перпендикулярную склону загоняющую силу.

Аватара пользователя
Olegg
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
Откуда: Москва

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Olegg » 01 апр 2011, 16:55

Я бы предложил рассмотреть следующее: при движении точки по дуге вектор мгновенной скорости направлен по касательной к этой дуге в точке нахождения (точки). Соответственно разгоняет доску та составляющая давления на доску от тела бордера, которая сонаправлена с этим вектором В МОМЕНТ ПРИХОДА волны давления с тела на тоску. Кембер добавляет (упрощенно) этого давления. Работа частей тела по созданию этой волны давления на доску в каждом повороте - зависит от индивида, стиля, исполнения... По опыту скейта эффективнее всего - когда в создании волны ведет корпус, от него работают, помогая, руки, а ноги транслируют все это вниз, обрабатывая рельеф.
На выложенном видео Студента видно, что при попытке работы "только ногами" он работает от плеч.
Спасибо за внимание. :smile:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 01 апр 2011, 17:00

согласен. Памп ногами есть в видео Влада. То етсь для пампа и ног достаточно.

Но максимально эффективным и сильным будет конечно использование всего тела)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Olegg
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
Откуда: Москва

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Olegg » 01 апр 2011, 17:05

По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне.
PS Под пампом я понимаю не виляние, а езду с ускорением, с подхлестом в каждой дуге. :acute:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 01 апр 2011, 17:09

Olegg писал(а):По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне. :acute:
ха, ты тоже практикуешь такие досочки?))))

в пампе ногами на сноуборде также не очень удобно ехать не по прямой) с поворотами там не очень вообще.

Но зато и ведение ногами, и вертикальная работа хорошо чувствуются. как пампить без ног, я плохо себе представляю. может, как раз памп без выдавливания и подтягивания доски и есть быстрые перекантовки? то есть верх перекантовывает, а низ просто едет на доске?

Этакий пассивный карвинг
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Cтудент
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:25
Откуда: Красноярск

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Cтудент » 01 апр 2011, 17:27

из статьи о пампе Dron говорит ..
Dron писал(а):.....После того, как ты научился толкать доску в правильный момент в нужную сторону, можно начинать учиться проталкивать доску в продольном направлении.

Это движение по ощущениям очень похоже на «олли» как его исполняют мягкие бордеры. Точно так же надо, толкая доску, протолкнуть ее вперед из под себя. А потом не забыть вернуться в нейтральную стойку, чтобы проделать то же самое уже в обратную сторону....
Olegg писал(а): На выложенном видео Студента видно, что при попытке работы "только ногами" он работает от плеч.
на видео нет работы рук,при подключении которых толчок должен увеличится.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 01 апр 2011, 17:35

ну памп ногами он вообще начинается не от плеч) Посмотри на видео Влада. То, что руки добавляют силы - бесспорно)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Olegg
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:24
Откуда: Москва

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Olegg » 01 апр 2011, 17:42

SveshnickoFF писал(а):
Olegg писал(а):По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне. :acute:
ха, ты тоже практикуешь такие досочки?))))

в пампе ногами на сноуборде также не очень удобно ехать не по прямой) с поворотами там не очень вообще.

Но зато и ведение ногами, и вертикальная работа хорошо чувствуются. как пампить без ног, я плохо себе представляю. может, как раз памп без выдавливания и подтягивания доски и есть быстрые перекантовки? то есть верх перекантовывает, а низ просто едет на доске?

Этакий пассивный карвинг
Про памп без ног я не говорил ни слова. :acute:

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10618
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 01 апр 2011, 17:54

Cтудент писал(а):на видео нет работы рук,при подключении которых толчок должен увеличится.
у тебя корус работает - плечи дёргаются.
ниже пробовал приседать, и работать только ногами?
на скейте пятый так учили.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 01 апр 2011, 18:02

памп ногами - там нужно довольно сильно приседать, чтобы колени стали подвижными, и было что выталкивать (прямые ноги уже не вытолкнешь)

Олег, я и не говорил, что ты говорил про памп без ног))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Это, конечно, не только про "памп"...

Сообщение COACH » 30 май 2011, 21:50

Но и прочитать интересно, хоть и старое.
Хоть и про лыжников.
http://e-collection.library.ethz.ch/ese ... 070-02.pdf

Впечатляет научный подход к проблеме взаимодействия снаряда, прокладки и опоры.

ЗЫ А без "пампа" на финишном участке параллельного слалома не победишь.
Детей этому нужно учить с того самого момента, как они освоили оба типа разгрузки.
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10618
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Это, конечно, не только про "памп"...

Сообщение au » 30 май 2011, 22:38

COACH писал(а):Но и прочитать интересно, хоть и старое.
Хоть и про лыжников.
хорошая статейка.
спасибо!

Ответить

Вернуться в «Памп»