Начальные упражнения по расталкиванию доски

обсуждение техники сноубордического пампа

Модератор: Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 12 дек 2011, 11:57

Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. Я говорю о "вихлянии организма над доской" обычно с большой частотой.
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному "расталкиванию" доски.

Здесь я попытаюсь дать некие первоначальные упражнения для обучения сноубордическому пампу. Все они направлены на отработку основного пампового навыка который я, для простоты, называю - "Толчок".

Прежде чем тренировать эти упражнения, стоит научиться стоять на доске в направленной стойке и ездить короткими открытыми дугами при помощи ангуляции (бомер в высокой стойке) по пологому склону. Желательно научиться не бояться скорости, для чего поездить по прямой и совсем открытыми дугами по склону на котором собираетесь тренироваться. Научитесь ездить в задней развесовке, когда большая часть веса приходится на заднюю ногу, именно в таком положении нужно выполнять приведенные ниже упражнения. Только не увлекайтесь - передняя нога не должна висеть в воздухе, просто на заднюю надо давить сильнее.
Для тренировки желательно выбрать длинный пологий безлюдный склон. Если ваш тренировочный склон слишком крутой, то лучше чтобы он был коротким(можно начинать упражнение не с самого верха) с хорошим выкатом.

Итак, учимся "толкать" доску. Задача, на первый взгляд, простая - нужно максимально сильно оттолкнуть доску в апексе дуги вбок, к краю склона. Обратите внимание, что толкать сноуборд, в отличии от скейта, можно только после того как он встал на кант! Это очень важный момент, если проталкивать его под собой (как скейт), в лучшем случае большая часть усилия уйдет в никуда, в худшем, хвост проскользнет, доска развернется и вы поймаете кант на приличной скорости.
Очень важно толкать доску не разгибанием ног, а за счет резкого сгиба торса(в боку), ноги тоже нужны, но в начале их желательно использовать по минимуму, чтобы научиться работать торсом. Ноги подключатся потом и придадут движению дополнительную амплитуду и силу, а заодно позволят более гибко регулировать тайминг. Обратите внимание - на видео мои ноги гнутся очень мало.

В этом ролике представлены четыре упражнения - "Толчок в бэке", "Толчок во фронте", "Толчки в связке" и "Произвольные толчки".
1. Толчок в бэке
Едем короткими дугами. В каждом бэке стараемся в районе апекса дуги резко толкнуть доску вбок. Фронтсайд проезжаем "пассивно" без толчка, собираясь с мыслями и силами для следующего бэка. При толчке в бэке, мышцы работают в оптимальных условиях (по сравнению с фронтом) и поэтому толчок в бэке должен получаться очень сильным и резким.
Выполняя это упражнение, не старайтесь скопировать какие-то движения или положения корпуса, просто ТОЛКАЙТЕ. Очень важен момент толчка, "нащупать" его и потом "закатать" практически самая важная задача данного упражнения.
2. Толчок во фронте
Все то же самое что и в бэке с точностью до наоборот. Задачи те же - ТОЛКАТЬ и нащупать правильный момент толчка.
3. Толчки в связке
Делаем два толчка подряд бэк-фронт, следующие бэк-фронт едем "пассивно". Сейчас мы толкаем доску утрировано, поэтому между бэком и фронтом получается, как бы, пауза, это, на данном этапе, нормально. Очень важно именно чередовать активные и пассивные связки, чтобы чувствовать разницу.
4. Произвольные толчки
Более сложное упражнение. Делаем по 2-3 толчка в одну сторону в произвольном порядке. Это упражнение позволяет освободиться от закатанного "ритма" и перейти к свободе управления доской. Никаких тонкостей нет - просто ТОЛКАЙТЕ. Обратите внимание, что ноги я по-прежнему не подключаю...

Имеет смысл, в начале отрабатывать только упражнения 1 и 2. После нескольких тренировочных дней, когда эти упражнения уже становятся скучноватыми, добавить 3-е. Еще через несколько тренировок 4-е. Постепенно от 1-го и 2-го можно отказаться. 3-е и 4-е отрабатываем до полной свободы движений.
За помощь в съемках огромная благодарность Ирине С. и операторам Sirin-TV.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение COACH » 12 дек 2011, 12:50

Dron писал(а):В этом ролике представлены четыре упражнения - "Толчок в бэке", "Толчок во фронте", "Толчки в связке" и "Произвольные толчки".
Отличные съёмки!

Но мне кажется, что видно не толчок доски райдером в апексе, а увеличение закантовки за счёт слома в бедре на преувеличено прямых и жёстких ногах.
Уменьшение радиуса и увеличение бокового усилия может восприниматься как "толчок", только со стороны доски.)
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 12 дек 2011, 13:47

COACH писал(а): Но мне кажется, что видно не толчок доски райдером в апексе, а увеличение закантовки за счёт слома в бедре на преувеличено прямых и жёстких ногах.
Уменьшение радиуса и увеличение бокового усилия может восприниматься как "толчок", только со стороны доски.)
Глазастый какой... :smile: ну или опытный :yes:
Конечно я там использую слом в бедре для усиления внешнего эффекта (чтобы на видео разглядеть можно было). На самом деле, закантовка сломом в бедре создает отличную базу (упор) для "толчка" торсом. Одним сломом в бедре (тем более без ног) так Сворд не повернуть - он же баржа нереальная.
Макс, а ты пампом в практическом плане интересуешься, или чисто академически?
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение COACH » 12 дек 2011, 16:32

Dron писал(а): Конечно я там использую слом в бедре для усиления внешнего эффекта (чтобы на видео разглядеть можно было). На самом деле, закантовка сломом в бедре создает отличную базу (упор) для "толчка" торсом. Одним сломом в бедре (тем более без ног) так Сворд не повернуть - он же баржа нереальная.
Макс, а ты пампом в практическом плане интересуешься, или чисто академически?
Андрей!
Любой "толчок" - это по сути попытка отодвинуть одну массу от другой.
За счёт внутренних сил, в данном случае - силы ног или тела райдера.

Наклоняя "торс"( а он есть не у каждого! :laugh1: ),
ты ни на сантиметр не отталкиваешь свой ЦМ от Земли-Матушки, с которой соприкасается "баржа".
Скорее наоборот, сдвигаешь эти две "точки" ближе плюс меняешь положение ЦМ райдера
( он выходит изнутри тела на внешнюю сторону поворота) в пределах фронтальной плоскости.

Так что "толчок" там отсутствует.

Может, попробовать эту технику по-другому объяснить жаждущим?

Мой интерес вполне практический, ведь на выполаживании трассы быстрее едут те,
кто способен эффективно оттолкнуться от снега в верхнем квадранте каждой дуги поворота
и ускорить движение своё к финишным воротам.

ЗЫ На Сворде не катал, но раз у него есть радиусы поворота,
то он будет поворачивать, как и остальные доски, от простой закантовки.
Может, слеганца иначе, поскольку имеет своеобразную геометрию и распределение жёсткости,
заточенные под совсем другие задачи.
Дашь попробовать? )
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Zeppelin » 12 дек 2011, 18:28

можно попросить для непонятдивых сделать один фрагментт очень очень медленнно и с указанием что куда ттолчок передает?

сгиб торса это разгрузкка доски. остановка движения торса после сгиба - загрузка.

[ Post made via Android ] Изображение
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 12 дек 2011, 19:42

Хорошо, поскольку есть практический интерес, в ближайшее время сделаю что-то более подробно иллюстрирующее процесс.
Тогда все и обсудим более подробно.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение serg19 » 12 дек 2011, 22:02

в чем смысл прямых ног в этом упражнении?
или это только начало а потом ноги будут согнуты сильнее?

Аватара пользователя
Шомпол
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
Откуда: сайт, который нельзя назвать...

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Шомпол » 12 дек 2011, 22:25

Андрей, лучше сделай к этому еще и домашнее видео, тех самых зайчиков. Оно как-то гораздо нагляднее, чем на склоне. И доходит сразу, и попробовать "почувствовать" это движение гораздо проще.
Bog of car wing

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 13 дек 2011, 11:05

serg19 писал(а):в чем смысл прямых ног в этом упражнении?
или это только начало а потом ноги будут согнуты сильнее?
Смысл прямых ног, как всегда - выключить их из работы. На начальном этапе это очень важно, иначе мощные ноги забьют все остальное.
Потом будут другие упражнения...
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 13 дек 2011, 11:12

ANVER писал(а):...наверное только отталкиваться можно лишь на пологих склонах,пока скорость не высока.
Самое забавное, что именно так (но не так резко) можно и нужно толкать доску на большой скорости, поскольку более мощные мышцы (ноги например) применять нельзя - сорвет нафиг, а вот более тонкая работа боковыми мышцами позволяет на очень больших скоростях уверенно рулить доской.
Ну это так, лирическое отступление... :mosking:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 13 дек 2011, 11:14

Шомпол писал(а):Андрей, лучше сделай к этому еще и домашнее видео, тех самых зайчиков. Оно как-то гораздо нагляднее, чем на склоне. И доходит сразу, и попробовать "почувствовать" это движение гораздо проще.
Я подумаю об этом... :yes:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 13 дек 2011, 18:14

COACH писал(а):ЗЫ На Сворде не катал, но раз у него есть радиусы поворота,
то он будет поворачивать, как и остальные доски, от простой закантовки.
Может, слеганца иначе, поскольку имеет своеобразную геометрию и распределение жёсткости,
заточенные под совсем другие задачи.
Дашь попробовать? )
Тормознул...
Конечно дам! Ты где и когда хочешь его пробовать? Если сейчас, то надо до конца следующей недели успеть, потом он в горы уедет :bye:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Dron » 14 дек 2011, 01:49

ANVER писал(а): Я понимал "толчок" как ускоряющее движение,а ты видимо здесь имеешь ввиду управляющее
Ускоряться на крутяке?! :shok: Не, ну если очень хочется...
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение COACH » 14 дек 2011, 11:47

Dron писал(а): Если сейчас, то надо до конца следующей недели успеть, потом он в горы уедет
Разверзлись хляби небесные.
Мне его теперь даже пробовать негде - в КАНТе склоны все закрыты.(
Ждём возвращения с гор.
С уважением,
Макс Петров

sergey
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 13:00
Откуда: Москва

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение sergey » 14 дек 2011, 11:51

COACH писал(а):в КАНТе склоны все закрыты.
оффтоп: а есть прогнозы какие-нибудь, кроме метеорологических, когда откроют?
не оффтоп: Андрей, спасибо большое за статью!

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение COACH » 14 дек 2011, 14:35

sergey писал(а):
COACH писал(а):в КАНТе склоны все закрыты.
оффтоп: а есть прогнозы, когда откроют?
По поводу этих прогнозов у меня только оффтопные слова. :search:
Там даже земля местами ОТТАЯЛА(

Жаждущим рекомендую смотреть на изотерму 0 градусов
здесь: http://www.windguru.cz/ru/index.php?sc=13869
и здесь: http://meteo.paraplan.net/forecast/summ ... place=3012?
ветрозависимые знают.)
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Tigra
Сообщения: 3470
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:21
Откуда: Novosibirsk - уже Москва)
Контактная информация:

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Tigra » 14 дек 2011, 14:57

Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. Я говорю о "вихлянии организма над доской" обычно с большой частотой.
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному "расталкиванию" доски.
вот только вчера ощутила работу мышищ пресса - не помню как называются то ли боковые, то ли косые... наконец-то)
до этого сколько ни махала - никак не могла понять как же это всё делается на сноуборде, ведь он зараза плавный в отличии от скейта
вообщем прочувствовать прочувствовала, теперь дело за малым - научиться применять :biggrin:

Старикашка
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
Откуда: MOW

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Старикашка » 14 дек 2011, 17:14

Tigra писал(а):вот только вчера ощутила работу мышищ пресса - не помню как называются то ли боковые, то ли косые... наконец-то)
до этого сколько ни махала - никак не могла понять как же это всё делается на сноуборде, ведь он зараза плавный в отличии от скейта
вообщем прочувствовать прочувствовала, теперь дело за малым - научиться применять :biggrin:
До этого ты лапками махала :-) даже в плечи особо не отдвалось. А если уже получилось крутить корпус - большое дело :-) у меня получилось корпус раскрутить только прижав согнутые лапки к торсу - локти к бокам.

З.Ы. мышищи это не пресс, а над прессом ;-))))

[ Post made via iPad ] Изображение

Eug
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Eug » 14 дек 2011, 17:59

Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. ...

Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному ... .
Мне кажется, так можно сказать и про евру, просто заменив "памп" на "евро", где "укладки" еще более показательная "внешняя картинка" :lol:

ЗЫ Сорри за офтоп

Старикашка
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
Откуда: MOW

Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски

Сообщение Старикашка » 14 дек 2011, 18:18

Eug писал(а):
Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. ...

Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному ... .
Мне кажется, так можно сказать и про евру, просто заменив "памп" на "евро", где "укладки" еще более показательная "внешняя картинка" :lol:

ЗЫ Сорри за офтоп
Не, не так. В евро картинка более показательная. Остаются нюансы, до которых добираешься только подняв скорость или катаясь на сложном покрытии. Но там уже опыт подсказывает.

[ Post made via iPad ] Изображение

Ответить

Вернуться в «Памп»