Если с ногами напутано
Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
интересно, действительно в несвоей стойке шея напрягается держать голову ровно. Более того, к склонна наклоняться к переднему канту, и крайне неохотно к заднему. В своей стойке шея расставлена и одинаково наклоняется в обе стороны.
[ Post made via Android ]
а когда "горизонт завален" я зачастую во фронте специально голову наклоняю для лучшего обзора (всё же два глаза лучше одного по вертикале)
[ Post made via Android ]
а когда "горизонт завален" я зачастую во фронте специально голову наклоняю для лучшего обзора (всё же два глаза лучше одного по вертикале)
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
пока тут с шеей стоял, заметил - вес непроизвольно уходил на толчковую могу.
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- bun029
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 20:22
- Откуда: Москва
Re: Если с ногами напутано
исходя из всего вышеописанного, делаю вывод, что переучиваться катать другой ногой вперед (не важно, толчковой или маховой) смысла нет,
т.к. те у кого толчковая сзади просто борются с несколько иным набором проблем, чем те у кого толчковая впереди...
Например... первые склонны отсаживаться назад когда надо и когда не надо, и борются с этим, а вторые наоборот, склонны быть чаще на передней и
борются с тем чтобы вовремя уйти назад
Какую из этих проблем решить проще, когда на тебя действует целый набор внешних сил, узнать нереально )
т.к. те у кого толчковая сзади просто борются с несколько иным набором проблем, чем те у кого толчковая впереди...
Например... первые склонны отсаживаться назад когда надо и когда не надо, и борются с этим, а вторые наоборот, склонны быть чаще на передней и
борются с тем чтобы вовремя уйти назад
Какую из этих проблем решить проще, когда на тебя действует целый набор внешних сил, узнать нереально )
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
Хороший выводbun029 писал(а):исходя из всего вышеописанного, делаю вывод, что переучиваться катать другой ногой вперед (не важно, толчковой или маховой) смысла нет,
т.к. те у кого толчковая сзади просто борются с несколько иным набором проблем, чем те у кого толчковая впереди...
Если вдуматься, то моя проблема, описанная Максом под пунктом 6, имеет вероятно иные причины. Я начинал в Deeluxe Indy (Track 1000) с RAB на Интеках при весе 67 кг...если заднюю ногу как-то и гнул (во всяком случаи садился на ботинок), то переднюю ни-ни или внушал себе что немного гну - и так первые полтора сезона. Потом поставил ACCS с родными пружинами (жесткость при полном сжатии 19 кг), переднюю естественно сильно подкрутил чтоб получить хоть какой контроль доски - оставалось хода 7 мм, что являлось третью рабочего хода... Причем эти 7 мм успешно прогибал не глядя и упирался в пластик, т.е. ещё закатал упор передней ноги в ботинок (без давления в язык) блокируя голеностоп на сгиб вперед т.к. треть хода голенища передней ноги был фактически свободный ход. Иными словами, в тот период когда надо закладывать фундамент вертикальной работы и усердно закатывать сгиб передней ноги без слома пояснице - я катался в чрезмерно жестких ботинках, ботинки гнул слабо и работа поясницей заменяла всю работу передней ноги. Хотя на деле работа ног должна доминировать над поясницей. Детальный анализ видео прошедшего сезона показал, что до прихода на склон - слома в пояснице так такового нет, а вот с приходом на склон - появляется и сильно осложняет своевременный выход из укладки. Слом в пояснице был обнаружен с ранних пор, и успешно переносился из сезона в сезон, когда в пятом сезоне не встал камнем преткновением и злостно мешает прогрессу. Сгиб (не слом) в пояснице совсем не плохо, как минимум должен быть естественный для амортизации нагрузок позвоночника, а также поясницей можно помогать ногам - но не замещать работу ног.
Мораль сей басни такова - не учитесь в жестких ботинках для вас (также как в чрезмерно мягких-никаких), не ленитесь до усрачки закатывать отдельные элементы, без отговорок "попутно" и "само собой со временем": не выйдет или будет криво-косо-не_то. А главное с самого начала учитесь не только плечами махать, но и учитесь гнуть ботинки: направлять колени в правильном направлении (фронт - на языки, бек - вдоль доски и в бок) и в избыточной амплитуде (не превышающей работу голеностопа) для текущих целей - а то чего доброго найдете в себе не только слом в пояснице, но и "унитаз" и всё остальное. Бороться с закатанным крайне сложно и мучительно, а главное за пару дней можно перечеркнуть работу за сезон - закатанное сродни инстинктам паразитно выползает. А когда к завершению позапрошлого сезона наконец положил бек с бедром у склона, то "оглянулся" назад и перечитал/припомнил все советы что давали - было долго грустно о потерянном времени. На самом деле всё оказывается просто, да и в беке ничего особенного такого нет, и какая нога впереди - не важно.
Последний раз редактировалось Zemely 31 июл 2014, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- bun029
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 20:22
- Откуда: Москва
Re: Если с ногами напутано
Проблема описанная Максом под номером 6 у меня тоже присутствует, хотя я не учился катать в жестких ботинка.
Больше скажу, я наблюдаю ее абсолютно у всех новичков начинающих катать EC на любом стаффе.
Больше скажу, я наблюдаю ее абсолютно у всех новичков начинающих катать EC на любом стаффе.
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
Есть такое. Мне очень помогли заходы на укладку с прямых ног. Причем эффект с первого дня.bun029 писал(а):Больше скажу, я наблюдаю ее абсолютно у всех новичков начинающих катать EC на любом стаффе.
Но это не призыв биться об склон на ходах (ибо на маленькой скорости это не делается), а усердно катать базу БЕЗ укладок и мыслей о них сезон-два. Ощутимо меньше будет проблем. И только с закатанной базой можно бросаться фразой "укладки за 5 дней", а то затянется всё на сезоны.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
прочитал тут у вас про сгиб поясницы при вертикальной работе, типа это зло .
я вот считаю, что это наоборот совсем не плохо, работать вертикально на много легче
включая и спину, амплитуда выше и продольно сработать можно быстрее.
я вот считаю, что это наоборот совсем не плохо, работать вертикально на много легче
включая и спину, амплитуда выше и продольно сработать можно быстрее.
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
Женя, я наверное плохо изложил мысльben писал(а):прочитал тут у вас про сгиб поясницы при вертикальной работе, типа это зло .
я вот считаю, что это наоборот совсем не плохо, работать вертикально на много легче
включая и спину, амплитуда выше и продольно сработать можно быстрее.
Я не отрицаю участия поясницы, полезный инструмент. Я хочу донести, что вертикальная работа с доминирующей работой поясницы замещая работу ног - зло, рано или поздно аукнется "стенкой". Т.е. когда ноги не работают и первой начинает работать поясница, а потом где-то там почти прямые ноги.
Работа ног+работа поясницы быстрее. Работа поясницы при вялом участии ног - не успеваю.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
тогда ладно.
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
Перечитал написанное. Чтоб не было двусмысленности, надо разделять "сгиб" и "слом" поясницы, для ясности заменил слова. Но суть постом выше изложена.ben писал(а):тогда ладно.
Вообще вероятнее всего поясница должна работать так, чтобы не привлекать к себе особого внимания. На некоторых твоих видео так сразу и не видно как ты ею помогаешь себе, но эффект своевременного применения прекрасен и эстетичен
Провальный тест. Посмотрел, она замялась, задумалась куда вращаться и начала вращаться в угодную мне сторону.A1eGr0 писал(а):Вот очень интересная тема:
http://golbis.com/pin/proverte-rabotu-v ... lko-sekund
Анимированная картинка вращающейся девушки, тест заключается в том, в какую сторону она вращается именно У ВАС.
Последний раз редактировалось Zemely 24 окт 2014, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
- A1eGr0
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Если с ногами напутано
Вот очень интересная тема:
http://golbis.com/pin/proverte-rabotu-v ... lko-sekund
Анимированная картинка вращающейся девушки, тест заключается в том, в какую сторону она вращается именно У ВАС.
Лично у меня девушка вращалась исключительно по часовой стрелке, ЛЕВАЯ нога у нее была толчковой Заставить вращаться ее против часовой стрелки и сделать толчковой правую удалось исключительно при помощи специального мувика снизу... Если что, лично у меня толчковая тоже левая, передняя, регуляр. В школе при прыжках в высоту к планке подбегал с правой стороны.
http://golbis.com/pin/proverte-rabotu-v ... lko-sekund
Анимированная картинка вращающейся девушки, тест заключается в том, в какую сторону она вращается именно У ВАС.
Лично у меня девушка вращалась исключительно по часовой стрелке, ЛЕВАЯ нога у нее была толчковой Заставить вращаться ее против часовой стрелки и сделать толчковой правую удалось исключительно при помощи специального мувика снизу... Если что, лично у меня толчковая тоже левая, передняя, регуляр. В школе при прыжках в высоту к планке подбегал с правой стороны.
- A1eGr0
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Если с ногами напутано
+1bun029 писал(а):исходя из всего вышеописанного, делаю вывод, что переучиваться катать другой ногой вперед (не важно, толчковой или маховой) смысла нет,
т.к. те у кого толчковая сзади просто борются с несколько иным набором проблем, чем те у кого толчковая впереди...
Но обсуждение интересное получилось. Как вам подход: определяешь толчковую ногу, маховую, переднюю, заднюю (какие там еще функции есть?), определяешь свой тип по матрице всех возможных вариантов, подходишь к полочке и берешь папочку с готовой методикой обучения, заточенной персонально для тебя Осталось лишь разработать методики для всех возможных вариантов, включая 50% толчковую левую (в половине случаев правое полушарие управляет толчковой ногой, а в другой половине - левое)... И для такого забавного случая, когда задняя нога и передняя оказываются одной и той же, левой там, или правой...
Вот всем для разрядки, уж простите за офтоп :)))
Если серьезно, присоединяюсь к мнению, что гораздо проще накачать физуху какой-то ноге, чем ломать себе мозг. Как вам первое утро в Швеции после смены направления движения с левостороннего на правосторонее?некто писал(а): — Потрясающе! — удивился Малыш. — Но позвольте! Вы ведь летели с положительным тангажем.
— Чего? — Карлсон открыл рот от неожиданности и чуть не подавился.
— Ну... Вы летели головой вверх, слегка наклонившись вперед. При этом пропеллер должен был тянуть вас вверх и назад. Почему же вы летели вперед, а не назад?"
"А можно посмотреть на твой пропеллер?
— Конечно. — Карлсон развернулся.
— С ума сойти! Я так и думал, — сказал Малыш, осмотрев пропеллер.
— Что, хороший пропеллер? — польщенно спросил Карлсон.
— Так я и думал, что это не пропеллер, — сказал Малыш. — Пропеллер не мог бы так работать, потому что твоя спина экранировала бы основной поток воздуха, и вся энергия растрачивалась бы на создание турбулентности.
— Эй, ты чего? — Карлсон надулся. — Это лучший в мире пропеллер!
— Не сердись! Конечно, это замечательный пропеллер! — поспешно сказал Малыш. — Только это не совсем пропеллер.
У него очень интересная система перекоса лопастей. Вектор тяги лежит в плоскости вращения, а точка приложения силы смещена влево. Таким образом,
подъемная сила направлена от ног к голове, вдоль спины, а не перпендикулярно, как я вначале подумал. А точка приложения силы смещена влево — потому что она действует на те лопасти,
которые в данный момент двигаются вниз...
— Ты чего ругаешься? — обиделся Карлсон. — Тоже мне, специалист нашелся."
"— Ну конечно! — Малыш хлопнул себя по лбу. — Я–то пытался мысленно построить механику твоего полета через укороченное действие, используя лагранжеву механику.
Но, похоже, гамильтонов подход здесь будет гораздо нагляднее. Главное, суметь записать гамильтониан, а дальше...
— Ты, кажется, собирался рассказывать мне сказку! — снова надулся Карлсон.
— Ну вот, ты опять обиделся! — огорченно сказал Малыш. — Просто мне кажется, что такой пропеллер, как у тебя, неизбежно вызовет дополнительный вращающий момент.
У тебя же нет хвостового винта, как у вертолета. И тебя будет уводить в сторону по курсу. Я никак не могу понять, как ты компенсируешь этот момент. Он должен разворачивать тебя, и в какой–то момент ты неизбежно свалишься в штопор."
"— Постой! Я понял! Я все понял! — воскликнул Малыш, бросаясь к окну. Карлсон заложил крутой вираж и повернул обратно.
— Ну что ты понял? — спросил Карлсон, бухнувшись на диван. — Что гостей надо развлекать, а не нести всякую чепуху?
— Я понял, как ты компенсируешь это вращение! — крикнул Малыш. — Ты в полете все время махаешь рукой. На эту выставленную в сторону руку давит поток воздуха и борется с вращением.
Чтобы лететь, ты должен все время махать рукой.
Карлсон здорово разозлился.
— Опять ты за свое! — мрачно сказал он. — Ничего я никому не должен! Я махаю всем рукой и кричу «Э–ге–гей!», потому что я веселый и приветливый мужчина в самом расцвете сил.
Но таким занудам, как ты, я даже махать рукой теперь не буду.
— Если моя теория верна... — начал было Малыш, но Карлсон уже вылетел в окно.
Малыш увидел, как Карлсон, набирая скорость, рефлекторно дернул правой рукой, но сдержался. Тут его повело в сторону. Он попытался выправиться и снова чуть не махнул правой рукой, но немедленно схватил ее левой и прижал к туловищу. Карлсона повело сильнее, и внезапно развернуло боком к направлению полета. Он сдался и отчаянно замахал рукой, но было поздно.
Поток воздуха перевернул его, и, беспорядочно кувыркаясь, Карлсон полетел вниз.
— Су–у–к–а–а–а–а–а! — донесся до Малыша последний крик Карлсона...
- Вложения
-
- VL
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:16
- Откуда: Кисловодск
Re: Если с ногами напутано
У меня такая проблема. В 2008 году, летая на параплане, получил довольно сложную травму – перелом голеностопа со смещением на левой ноге. С тех пор подвижность голеностопного сустава несколько ограничена. Соответственно, глубоко приседать на левую ногу без отрыва пятки от пола не могу. В том же 2008 году начал катать на сноуборде (мягком) как гуфи. Ранее на скейте, лонгборде так и катал. Проблем с ногой особых не испытывал, 6 лет так и откатал.
Но в прошлом году встал на жесткую и столкнулся с проблемой вертикальной работы. Не могу достаточно присесть на заднюю ногу. Откатал сезон, понимаю, что это меня очень ограничивает, часто приходится работать сгибами в пояснице. Клин под заднюю пятку делает катание более комфортным, однако я не хочу его использовать, т.к. мой стиль – ЕС.
Восстановление полной подвижности сустава – отдельная тема. Есть мысль переучиться на регуляра, но мне крайне некомфортно было это попробовать. В этом сезоне также собираюсь встать на сквол (тоже как регуляр, там проще).
Может, что-то посоветуете изменить в технике, на какие-то моменты обратить внимание, чтобы скомпенсировать недостаток вертикальной работы? Спасибо.
Но в прошлом году встал на жесткую и столкнулся с проблемой вертикальной работы. Не могу достаточно присесть на заднюю ногу. Откатал сезон, понимаю, что это меня очень ограничивает, часто приходится работать сгибами в пояснице. Клин под заднюю пятку делает катание более комфортным, однако я не хочу его использовать, т.к. мой стиль – ЕС.
Восстановление полной подвижности сустава – отдельная тема. Есть мысль переучиться на регуляра, но мне крайне некомфортно было это попробовать. В этом сезоне также собираюсь встать на сквол (тоже как регуляр, там проще).
Может, что-то посоветуете изменить в технике, на какие-то моменты обратить внимание, чтобы скомпенсировать недостаток вертикальной работы? Спасибо.
- au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
Колено складывай, а не голеностоп )
Там, по большому счёту, не нужна супер-амплитуда, важнее тайминг.
Расслабил ноги вовремя - разгрузился.
Там, по большому счёту, не нужна супер-амплитуда, важнее тайминг.
Расслабил ноги вовремя - разгрузился.
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Если с ногами напутано
не заморачивайся так сильно, все у тебя нормально, вертикальная работа как раз и сгибом в пояснице делается, если удобно с клином значит так и езди, все эти клинья существуют как раз для проблемных ног. Тут один товарищ писал в другой теме, про догматизм форума, так вот догматизм только в одном, "должно быть УДОБНО, стоя на сноуборде, делать работу по управлению этим снарядом".
Знаю многих кто использует клинья, им просто так удобней. Удачи.
Знаю многих кто использует клинья, им просто так удобней. Удачи.
- VL
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:16
- Откуда: Кисловодск
Re: Если с ногами напутано
Спасибо, ребята! Обнадежили. Внутрисуставную операцию не хочется пока.
-
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 24 фев 2015, 20:16
- Откуда: Москва
Re: Если с ногами напутано
Спасибо Бену за прекрасный ответ,Пробовал и с клином и без,получается и так ,и так,но с клином удобнее,видимо ногам с клином комфортнее,а с еврокарвингом пока повременю,и так не плохо катается .Просто не готов,в силу ,физподготовке ,но очень нравиться!!!