Если с ногами напутано

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
bun029
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 20:22
Откуда: Москва

Re: Если с ногами напутано

Сообщение bun029 » 25 июл 2014, 12:00

ben писал(а): может быть другое, в одном упражнении у тебя толчковая одна а в другом другая.

Поэтому повторюсь(не помню в который раз) появилось правило - как удобней. Что мешает поездить в одной стойке, потом поездить в другой, все познается в сравнении. Определись как удобней, так и езди.
Так об этом и речь :)

Если ехать на условно прямых ногах, прямыми заклонами, без вертикалки, то однозначно удобно ехать вперед только правой ногой. Возможно потому что, она на самом деле (или конкретно в этом упражнении) является маховой, а возможно из-за того, что меня просто изначально поставили когда-то в эту стойку и я ее закатал.

Если же включить активную вертикальную работу, то гораздо легче ее делать, когда впереди уже другая нога - левая... однако при этом в ловкости поворотов я очень сильно теряю и ездить вообще неудобно... но легче :)

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 25 июл 2014, 12:00

в статье, что приводил, по части прыжков и различия ног было.

я думаю большее значение имеет плечо, это каким удобнее вперед.

[ Post made via Android ] Изображение
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 25 июл 2014, 12:08

bun029 писал(а): Если же включить активную вертикальную работу, то гораздо легче ее делать, когда впереди уже другая нога - левая... однако при этом в ловкости поворотов я очень сильно теряю и ездить вообще неудобно... но легче :)
это как??? неудобно, но легче? менее ловкий и всё равно легче?

раскрой, если не сложно.

[ Post made via Android ] Изображение

другой ногой пробовал или это не более предположения и догадок?
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
bun029
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 20:22
Откуда: Москва

Re: Если с ногами напутано

Сообщение bun029 » 25 июл 2014, 12:16

Zemely писал(а):
bun029 писал(а): Если же включить активную вертикальную работу, то гораздо легче ее делать, когда впереди уже другая нога - левая... однако при этом в ловкости поворотов я очень сильно теряю и ездить вообще неудобно... но легче :)
это как??? неудобно, но легче? менее ловкий и всё равно легче?
раскрой, если не сложно.
Попробую...
Неудобно - в том смысле, что не так быстро и ловко именно поворачиваю (перекантовываюсь) и направляю снаряд в дугу
Легче - в смысле, что легче физически (потому что более сильная нога стала теперь задней и на нее идет основная нагрузка), мышцы задней ноги не забиваются, да и вообще я более тонко и плавно могу контролировать продольную и вертикальную работу, чем в своей обычной стойке

как-то так

Шатская Анна
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 11:22
Откуда: Магнитогорск

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Шатская Анна » 25 июл 2014, 12:50

Zemely писал(а):не плохо бы обозначить травму, и особенно в чем выражаются её последствия, мешающие ехать в прежней стойке. Виду мягкотелости "мягких" ботинок возможно "жесткое" и лучше, зависит что за травма.

а так поддерживаю Бена.

[ Post made via Android ] Изображение
У меня винт. голени, связки кс. Сейчас интересует только куда ставить наиболее сильную ногу?

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
ben
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение ben » 25 июл 2014, 13:04

bun029 писал(а):Попробую...
Неудобно - в том смысле, что не так быстро и ловко именно поворачиваю (перекантовываюсь) и направляю снаряд в дугу
Легче - в смысле, что легче физически (потому что более сильная нога стала теперь задней и на нее идет основная нагрузка), мышцы задней ноги не забиваются, да и вообще я более тонко и плавно могу контролировать продольную и вертикальную работу, чем в своей обычной стойке
как-то так
что значит удобно, первое - стоять на доске в основной стойке, второе - держать баланс, те работать в трех направлениях(вертикально,продольно, поперечно),
для всего этого особых навыков не надо, все можно пробовать делать сначала на плоскости потом на склон.
А вот ловко и быстро поворачивать ты научишься, ты же хочешь учиться :smile:

Вот я еще много могу написать, но это не сильно поможет тебе. Встегнись прямо сейчас в доску, по приседай, покрутись, по наклоняйся, потом поменяй стойку и повтори эксперимент, почувствуй разницу, точно толку будет больше.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 25 июл 2014, 13:30

ben писал(а):стоять на доске в основной стойке
Хочу дополнить, точнее пояснить этот момент - давно уже была бурная дискуссия на этот счет... тем кто не в курсе - будет интересно заключение:
Основная стойка - это принятая в технике отправная точка отсчета ("ноль"), условно делящая движения относительно доски в одну и другую сторону.
Т.е. это не стояние в некоторой позе, и совсем не подразумевает катание в основной стойке. Исключением может быть езда на скользяке, в основном на пологих перегонах. Выдергивание стоп-кадров и притягивание увиденного положения райдера как к езде в основной стойке - к хорошему не приводит.

BEN, поправь, если перенес верно не весь смысл из итога дискуссии о "основной стойке"
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение au » 25 июл 2014, 13:50

Вопрос "куда ставить сильную ногу" - исключительно к себе.
Форум тут не поможет.

Аватара пользователя
ben
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение ben » 25 июл 2014, 15:20

Zemely писал(а):BEN, поправь, если перенес верно не весь смысл из итога дискуссии о "основной стойке"[/color]
все правильно.

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Если с ногами напутано

Сообщение COACH » 25 июл 2014, 15:38

Шатская Анна писал(а):У меня винт. голени, связки кс. Сейчас интересует только куда ставить наиболее сильную ногу?
Анна, это ведь всё в прошлом)
Если всё зажило и восстановилось, и врачи это подтверждают,
то после лечбной физкультуры наступает время ОФП, СФП и прочих нагрузок.

Не должна быть одна нога "сильнее" другой, иначе, где тонко, там и рвётся.
Работать надо над всем телом, давая гармоничную нагрузку,
иначе ноги-то выдержат, а вот спина "подкачает"...

Если страшно нагружать травмированную ногу, то придётся себя пересиливать,
и давать бОльшие, постепенно возрастающие тренировочные нагрузки,
чем могут возникнуть в реальности.
Да, через боль и страх.
Иначе, в самый неподходящий момент мозг подсунет под травму другую, как ему покажется,
"менее ценную часть тела".

Я бы забыл на время про "жёсткое" и покатал бы в мягком,
давая усиленную нагрузку на кости, суставы и мышцы со связками.
Но, надо понимать, на меньшей скорости.

А то бы и вообще, побегал бы сезон на равнинных лыжицах и коньком, и классикой.
Склоны никуда не убегут, жёсткий комплект - тоже)

А начал бы с роликов уже сейчас.
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 30 июл 2014, 14:43

COACH писал(а):Передняя - толчковая.
viewtopic.php?f=33&t=4034
Из 21 проголосовавшего - только у 38% толчковая передняя.
Это большинство не той ногой или дело в плече? :popcorm2:
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Если с ногами напутано

Сообщение SveshnickoFF » 30 июл 2014, 15:07

думаю, это те несчастные 21, кто задаётся вопросами, ну плюс участники этой темы)

в самом деле, как удобнее - так и нужно ездить. зачем с телом бороться?))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 30 июл 2014, 15:10

SveshnickoFF писал(а):в самом деле, как удобнее - так и нужно ездить. зачем с телом бороться?))
Вопрос в том какой ногой ставить человека. Особенно когда он говорит что не видит ощутимой разницы (стойка то дак в основном).
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Если с ногами напутано

Сообщение SveshnickoFF » 30 июл 2014, 15:17

поставь любой. будет неудобно - поменяй)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Если с ногами напутано

Сообщение COACH » 30 июл 2014, 16:40

Zemely писал(а):
COACH писал(а):Передняя - толчковая.
viewtopic.php?f=33&t=4034
Из 21 проголосовавшего - только у 38% толчковая передняя.
Это большинство не той ногой или дело в плече? :popcorm2:
Дело в привычке)

Жёсткие - народ упёртый, уж ежели чего удумали - дужку разорвут, сердечник сломают или ботинок погнут.
Большинство училось самостоятельно в те стародавние времена,
когда и инструкторов было мало, и методики были сырыми,
и мало кто знал, как оно на самом деле должно быть...

Мои цифры - для поточного обучения большого количества новичков и уменьшения количества разочарованных.
Итоги моего наблюдения потому несколько отличаются от картины жёсткой тусовки.
Думаю, что дело именно в этом.
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 30 июл 2014, 16:44

Макс, раз у тебя такая многочисленная аудитория...
Чем чревато или точнее в чем проявляется у тех у кого толчковая задняя, что закатали себя с другой ногой?
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Если с ногами напутано

Сообщение COACH » 30 июл 2014, 17:05

Ну... у меня таких мало получается, поскольку все мои ученики под моим же влиянием.)
Но это не суггестия, конечно.

У тех, кто не согласен с моими установками наиболее часто:

1. Уход на заднюю ногу в неподходящий момент, особенно при увеличении скорости или уклона.
2. Закручивание плеч в ненужную сторону. Преимущественное положение линии плеч - вдоль оси доски. Голова - наклонена, один глаз выше другого.
3. Самопроизвольные и не очень махи руками, помогающие повороту и смещающие разгруженную до отрыва от снега переднюю ногу. Закантовки в нужный момент и на нужный угол не наблюдается.
4. Проблема с обучением пользованием подъёмником. Норовят поехать "не своей", а моей ногой вперёд.)
5. Нединамичная неуверенная езда, движения замедлены и не отличаются чёткостью.
6. Вертикальная работа ног очень долго осваивается (работать пытается только задняя нога при распрямлённой передней), что приводит к отводу таза к хвосту доски, а корпус, компенсируя это, плечами смещается к носу. Человек как бы "кланяется" к носу вместо приседания. Важным следствием этого является смещение таза в сторону от оси доски, то есть сгиб в пояснице происходит вместо приседания. Думаю, что "унитаз" растёт именно оттуда.

Можно ещё чёнить вспомнить, но это - основное, мешающее прогрессу.
С уважением,
Макс Петров

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 30 июл 2014, 17:34

COACH писал(а): Голова - наклонена, один глаз выше другого.
Т.е. на больших закантовках голова отклоняется в бок от склона?

COACH писал(а): 6. Вертикальная работа ног очень долго осваивается (работать пытается только задняя нога при распрямлённой передней), что приводит к отводу таза к хвосту доски, а корпус, компенсируя это, плечами смещается к носу. Человек как бы "кланяется" к носу вместо приседания. Важным следствием этого является смещение таза в сторону от оси доски, то есть сгиб в пояснице происходит вместо приседания.
задумался :blush:
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Если с ногами напутано

Сообщение Zemely » 30 июл 2014, 17:57

Только правда толчковая у меня передняя, но шестой пункт - моя печаль.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Если с ногами напутано

Сообщение COACH » 31 июл 2014, 00:27

Zemely писал(а):
COACH писал(а): Голова - наклонена, один глаз выше другого.
Т.е. на больших закантовках голова отклоняется в бок от склона?
Тут до закантовки ещё далеко.
Попробуй встань плечом вперёд и разверни голову по курсу...
Через полминуты такого выверта шеи захочется голову наклонить вбок, чтобы мышцы не перенапрягались.
Об этом речь.)
А уж когда "горизонт" завален, там и остальное "поплыло".
С уважением,
Макс Петров

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»