про динамические модели

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

про динамические модели

Сообщение SveshnickoFF » 03 окт 2014, 14:54

небольшой пример того, как работают неустойчивые статически, но устойчивые динамически (самоподдерживающие устойчивость в движении) системы на примере велосипеда)

ЗЫ сноуборд и скейт - такие же системы, ну в общем, если кто подумать хочет о физике процесса катания и великой роли райдера, а точнее, зачем не нужно мешать снаряду ехать)

http://twentysix.ru/blog/103390.html
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
ben
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: про динамические модели

Сообщение ben » 03 окт 2014, 15:22

что то мне подсказывает, если сноуборду не "мешать" то он вряд ли на кант сам встанет :smile:, а на скользяке он супер стабильно съедет до самого низа, к бабке не ходи.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: про динамические модели

Сообщение SveshnickoFF » 03 окт 2014, 15:24

ben писал(а):что то мне подсказывает, если сноуборду не "мешать" то он вряд ли на кант сам встанет :smile:, а на скользяке он супер стабильно съедет до самого низа, к бабке не ходи.
подсказка правильная, но если на сноуборд с сайдкатом поставить райдера, то он тоже доедет. принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: про динамические модели

Сообщение au » 03 окт 2014, 15:58

SveshnickoFF писал(а):принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))
если у велосипеда зафиксировать рулевое управление, никакой самобалансировки не останется, и тогда аналогия действительно будет схожей со сноубордом.
завалился - упал :)
даже если принять за руль изменение сгиба доски при продольной работе, саморегуляция останется совершенно не очевидной.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: про динамические модели

Сообщение Zemely » 03 окт 2014, 16:01

SveshnickoFF писал(а):принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))
Что-то мне подсказывает, что надо противопоставлять сноуборде не просто езду на велосипеде, а езду на велосипеде БЕЗ РУК. :yes:
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: про динамические модели

Сообщение SveshnickoFF » 03 окт 2014, 16:02

а у сноуборда руль не зафиксирован - у него же меняется радиус в зависимости от закантовки. как раз то, что нужно в общем-то)

зы ну или с руками, но рулить наклоном, а не рулём.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:46
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: про динамические модели

Сообщение maximus » 03 окт 2014, 16:04

au писал(а): даже если принять за руль изменение сгиба доски при продольной работе, саморегуляция останется совершенно не очевидной.
ну в теории - начал падать - закантовка больше - доска сгибается сильнее из-за выреза и уходит на меньший радиус, райдера поднимает.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: про динамические модели

Сообщение SveshnickoFF » 03 окт 2014, 16:06

и я ка краз не противопоставляю. а показываю полную аналогию неустойчивых статически систем, но устойчивых динамически благодаря наличию механизма, позволяющего подставлять опору в направлении наклона. скейт в общем тоже из этой серии

максимус - именно так, с великом тож самое. а если перестараться сос коростью на входе - то ещё и обратно перекинет, или завобблит например
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: про динамические модели

Сообщение Zemely » 03 окт 2014, 17:47

SveshnickoFF писал(а):как работают неустойчивые статически, но устойчивые динамически
С почему бы не отбросить монотонные движения по дуге? Это же скучно. Раз взялся за динамичные системы, рассматривай реально динамичные вещи:
• расталкивание с хвоста - контроль доски при прямолинейном движении вместо движения на скользяке
• толчки в апексе вбок - контроль скорости на крутяках (аналогия с прыжком в шахту лифта)
В них есть реальный смысл :yes:
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: про динамические модели

Сообщение SveshnickoFF » 03 окт 2014, 17:52

я ни слова не сказал про монотонные дуги.

про расталкивания доски рано говорить, азы не разжёваны.

если готов про расталкивание с хвоста и толки в апексе вбок - то тут всё это одно и то же, проезд бугра на самом деле, только импульс в доску в разное время прикладывать нужно. так понятнее?)))))))))))))))))))))

проезжая бугор, можно как разгоняться, так и тормозить, меняя лишь время передачи импульса в доску. Я про это ужэ несколько раз упоминал. Но не думаю, что это понятно

пока можно подумать над вопросом - что поднимает из дуги и перекидывает через доску.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»