Страница 1 из 1

про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 14:54
SveshnickoFF
небольшой пример того, как работают неустойчивые статически, но устойчивые динамически (самоподдерживающие устойчивость в движении) системы на примере велосипеда)

ЗЫ сноуборд и скейт - такие же системы, ну в общем, если кто подумать хочет о физике процесса катания и великой роли райдера, а точнее, зачем не нужно мешать снаряду ехать)

http://twentysix.ru/blog/103390.html

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 15:22
ben
что то мне подсказывает, если сноуборду не "мешать" то он вряд ли на кант сам встанет :smile:, а на скользяке он супер стабильно съедет до самого низа, к бабке не ходи.

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 15:24
SveshnickoFF
ben писал(а):что то мне подсказывает, если сноуборду не "мешать" то он вряд ли на кант сам встанет :smile:, а на скользяке он супер стабильно съедет до самого низа, к бабке не ходи.
подсказка правильная, но если на сноуборд с сайдкатом поставить райдера, то он тоже доедет. принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 15:58
au
SveshnickoFF писал(а):принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))
если у велосипеда зафиксировать рулевое управление, никакой самобалансировки не останется, и тогда аналогия действительно будет схожей со сноубордом.
завалился - упал :)
даже если принять за руль изменение сгиба доски при продольной работе, саморегуляция останется совершенно не очевидной.

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 16:01
Zemely
SveshnickoFF писал(а):принцип самобалансировки у сайдкатного сноуборда такой же, как и у велосипеда - он поедет в ту сторону, куда его наклонят)))
Что-то мне подсказывает, что надо противопоставлять сноуборде не просто езду на велосипеде, а езду на велосипеде БЕЗ РУК. :yes:

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 16:02
SveshnickoFF
а у сноуборда руль не зафиксирован - у него же меняется радиус в зависимости от закантовки. как раз то, что нужно в общем-то)

зы ну или с руками, но рулить наклоном, а не рулём.

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 16:04
maximus
au писал(а): даже если принять за руль изменение сгиба доски при продольной работе, саморегуляция останется совершенно не очевидной.
ну в теории - начал падать - закантовка больше - доска сгибается сильнее из-за выреза и уходит на меньший радиус, райдера поднимает.

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 16:06
SveshnickoFF
и я ка краз не противопоставляю. а показываю полную аналогию неустойчивых статически систем, но устойчивых динамически благодаря наличию механизма, позволяющего подставлять опору в направлении наклона. скейт в общем тоже из этой серии

максимус - именно так, с великом тож самое. а если перестараться сос коростью на входе - то ещё и обратно перекинет, или завобблит например

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 17:47
Zemely
SveshnickoFF писал(а):как работают неустойчивые статически, но устойчивые динамически
С почему бы не отбросить монотонные движения по дуге? Это же скучно. Раз взялся за динамичные системы, рассматривай реально динамичные вещи:
• расталкивание с хвоста - контроль доски при прямолинейном движении вместо движения на скользяке
• толчки в апексе вбок - контроль скорости на крутяках (аналогия с прыжком в шахту лифта)
В них есть реальный смысл :yes:

Re: про динамические модели

Добавлено: 03 окт 2014, 17:52
SveshnickoFF
я ни слова не сказал про монотонные дуги.

про расталкивания доски рано говорить, азы не разжёваны.

если готов про расталкивание с хвоста и толки в апексе вбок - то тут всё это одно и то же, проезд бугра на самом деле, только импульс в доску в разное время прикладывать нужно. так понятнее?)))))))))))))))))))))

проезжая бугор, можно как разгоняться, так и тормозить, меняя лишь время передачи импульса в доску. Я про это ужэ несколько раз упоминал. Но не думаю, что это понятно

пока можно подумать над вопросом - что поднимает из дуги и перекидывает через доску.