обсуждение общих технических принципов карвинга
Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
-
Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
-
Контактная информация:
Сообщение
Zemely » 19 сен 2014, 22:10
Wall писал(а):Понятия не имею, кто он - для меня было важно другое - что он так думает, - просто человек.
Прямой путь в ересь. Тупиковый и опасный.
Wall писал(а):это ирония.
Тогда не понятно зачем это было в теме про крепления. Я не шутил и на полном серьезе привел пример зачем нужны нежесткие крепления. Кто готов это воспринимать - смысл уловят, кому рано - через время придет понимание, если нужно будет.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
Wall
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
- Откуда: Новосибирск
Сообщение
Wall » 19 сен 2014, 22:13
Объясни поподробнее про ересь?
Шутка была "про миф", просто хорошее настроение было, зачем я вообще зашел сегодня на Вельвет, да еще и посмел шутить, пойти повешаться что ли...
it's time to train.
-
Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
-
Контактная информация:
Сообщение
Zemely » 19 сен 2014, 22:27
Wall писал(а):Объясни поподробнее про ересь?
Идет подмена понятий, фактов и вообще сложно что-либо понять и главное находить реальность. Бегать можно спиной вперед, и это будет бегом. Но эффективно ли? И в профессиональной среде найдет ли понимания?
з.ы. извини, обидеть не хотел. Но обсуждение двух совершенно разных направлений в одной теме - не будет продуктивным для обоих. Да, часто одно из другого вытекает и дополняет. Но унитаз совсем не вписывается в надежность креплений и смысл флекса и подобного.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
Wall
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
- Откуда: Новосибирск
Сообщение
Wall » 19 сен 2014, 22:47
Zemely писал(а):Wall писал(а):Объясни поподробнее про ересь?
Идет подмена понятий, фактов и вообще сложно что-либо понять и главное находить реальность. Бегать можно спиной вперед, и это будет бегом. Но эффективно ли? И в профессиональной среде найдет ли понимания?
з.ы. извини, обидеть не хотел. Но обсуждение двух совершенно разных направлений в одной теме - не будет продуктивным для обоих. Да, часто одно из другого вытекает и дополняет. Но унитаз совсем не вписывается в надежность креплений и смысл флекса и подобного.
А, ты про этих людей - там-то да, но подмена эта не специально, мне кажется она от перфекционизма, победить "жопу" во что бы то ни стало, вырезать ее совсем из организма... я через это прошел, смотришь на человека и ищешь унитаз...
Да ничего, ты тоже извини, что наоффтопил. На форуме сложно вообще, - тем, что текст интонацию не передает.
it's time to train.
-
easyArider
- Сообщения: 4029
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
- Откуда: Москва
Сообщение
easyArider » 20 сен 2014, 10:39
au писал(а):задница заднице рознь.
классический унитаз - у новичков, отворачивающихся от поворота(контр-вращением), бёдра перпендикулярны доске, ангуляция - сгибом туловища вперёд.
жопа и голова - по разные стороны доски
нууу... бедра потому перпендикулярны, что углы у новичков такие - около дакфута
если считать, что центр масс живет в животе и всегда направлен в кант (пока едем :), то жопа и голова всегда будут по разные стороны от канта доски. типа последних 2х фоток
отсюда
ангуляция сгибом вперед конечно содержит какой-то угол, но обычно все же ангулируют вбок
в общем надо доработать определение унитаза, а то ща опять холивар будет :)
-
SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Сообщение
SveshnickoFF » 20 сен 2014, 13:05
ангуляция вбок в направленной стойке равно ангуляции вперёд-назад жопой в дакфуте. имхо, весь цымес в контрвращении торсом,притом именно инициализирующем поворот,а не компенсирующем например на малых скоростях.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
-
au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
-
Контактная информация:
Сообщение
au » 20 сен 2014, 16:51
easyArider писал(а):
нууу... бедра потому перпендикулярны, что углы у новичков такие - около дакфута
На острых углах то же самое. Человек инстинктивно отворачивается и отгибается от склона.
[ Post made via Android ]
-
easyArider
- Сообщения: 4029
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
- Откуда: Москва
Сообщение
easyArider » 20 сен 2014, 17:58
затрудняюсь представить перпендикулярные доске бедра при острых углах :(
-
andaniel
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
- Откуда: Москва
Сообщение
andaniel » 20 сен 2014, 19:08
Господа, давайте как то учитывать всё таки трёхмерное пространство в репликах что то чему то перпендикулярно или параллельно. Доска и бёдра ваще не пересекаются и не параллельны друг другу. а ещё можно вспомнить про то что у нас есть время и такие штуки как dx/dt dy/dt и dz/dt. Станет всё сильно понятнее.
-
au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
-
Контактная информация:
Сообщение
au » 20 сен 2014, 19:36
Я думаю, ты меня понял, и это - главное.
Не будем нудить.
-
andaniel
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
- Откуда: Москва
Сообщение
andaniel » 20 сен 2014, 19:43
Если честно, я не понял. Бедро параллельно доске, это когда участок ноги от коленного до тазобедренного сустава параллелен доске в какой то плоскости или же параллелен плоскости доски. ВБдро перпендикулярно доски - это когда участок ноги от коленного до тазобедренного сустава перпендикулярен плоскости доски, то есть является частью нормали плоскости доски. Я верно всё понимаю?
-
Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
-
Контактная информация:
Сообщение
Zemely » 20 сен 2014, 19:55
Меня вчера тоже смутило "бедра перпендикулярно доске". Ибо часто в обучающих материалах под "бедрами" именуется таз, и звучащее "бедра поперек доски" - подразумевается как разворот таза поперек доски. Ибо в направленной стойке невозможно иметь кости бедер перпендикулярные доске. Либо кости сами по себе, либо плоскость проходящая через них... Тут действительно надо вводить определения и в словарик/FAQ и прочее.
з.ы. я не цепляюсь, смотрю с точки зрения обывателя зашедшего на форум, желающего начать учиться.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
-
Контактная информация:
Сообщение
au » 20 сен 2014, 20:04
сейчас ещё выяснится, что доска редко бывает плоской ))
в просторечии "бедро параллельно доске" тогда, когда проекция вектора направления тазобедренной кости на топшит параллельна оси симметрии сноуборда (90° на крепах).
т.е. сравнивается направление от хвоста к носу доски и поворот бедра в плоскости доски.
понятно, что в реале не будет ни строгой параллельности, ни строгой перпендикулярности, а лишь стремление к ним.
-
au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
-
Контактная информация:
Сообщение
au » 20 сен 2014, 20:10
Zemely писал(а):Меня вчера тоже смутило "бедра перпендикулярно доске"... Тут действительно надо вводить определения и в словарик/FAQ и прочее.
Есть такое :) Тут лучше один раз на склоне показать, чем сто раз написать.
-
Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
-
Контактная информация:
Сообщение
Zemely » 20 сен 2014, 20:24
Есть предложение вынести "точки отсчета", "маячки" и общепринятые вещи на сайт, в раздел "новичку". Для новичка главное отсутствие двусмысленности и чтения-разбирательства дополнительного материала для восприятия основополагающих вещей, подобных "аксиом".
Ибо если неясность где право и лево, то и карта не нужна
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
andaniel
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
- Откуда: Москва
Сообщение
andaniel » 20 сен 2014, 20:28
Андрей, я конечно подтроливаю, но вот периодически реально люди на форуме доказывают друг другу одно и тоже, но названное по разному. Может тогда ввести понятия перпендикулярности и параллельности жопы ака задницы и доски. если влом писать "таз".
-
au
- Сообщения: 10884
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
-
Контактная информация:
Сообщение
au » 20 сен 2014, 20:31
Конечно, надо всё упрощать, но понятие параллельности задницы не опишет ни положения плеч, ни положения бёдер :)
ИМХО, реально поможет только картинка.
-
Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
-
Контактная информация:
Сообщение
Zemely » 20 сен 2014, 20:43
au писал(а):Конечно, надо всё упрощать...
ИМХО, реально поможет только картинка.
Именно!
И такое надо иметь на сайте до начала сезона, чтобы всех пришедших и/или непонимающих отправлять для ознакомления. Чтобы потом же легче было обсуждать иные вещи, а не возвращаться к очередному перетиранию основ. Если любая техника это набор приёмов, то любой прием это последовательность движений в тайминге. Таких движений не так много - вот их бы в статейку-обзор. Чтобы можно было как "кнопки" нажимать туды-сюда и шевелить марионетку. Наглядно, ясно и видна зависимость процессов. И потом, не так много суставов у человека.
Можно сравнить человека с краном - дергаешь рычаги и меняешь геометрию стрелы и двигаешься.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Сообщение
SveshnickoFF » 20 сен 2014, 21:43
про последовательность движений, то есть не статичные позы, а динамику - это хорошоу)
Анданиэль не зря про производные по времени расписывал) самое фиговое в том, что описать движение в трёхмерном пространстве - сложно, да к тому же и бесполезно для новичка,ибо результирующее движение ему ничего не даст, а разложение на составляющие и их совмещение в процессе обучения - дело тож растянутое во времени.
вот я например, нигде в статьях про карвинг не видел описания катания в ключе катания по волнам ака виртуальным буграм. А это имхо необходимое условие динамичного катания - создание себе самому волн и катание по ним)
но тут нада бы инерцию центра масс описать и векторное смещение опоры) мне чота вот лень, но для понимания имхо было бы полезнее, нежели описывать,куда ручки куда ножки сувать - ибо этот антураж не важен абсолютно, можно безбожно свешивать задницу в унитаз и катать аки бог, смотрите на сёрф)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
-
andaniel
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
- Откуда: Москва
Сообщение
andaniel » 20 сен 2014, 22:12
А можно покатать по реальным буграм и понять как их можно использовать и потом перенести эту технику в двумерный мир вельвета.