Обсуждение статей: «Техника карвинга»

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 19 сен 2014, 22:10

Wall писал(а):Понятия не имею, кто он - для меня было важно другое - что он так думает, - просто человек.
Прямой путь в ересь. Тупиковый и опасный.
Wall писал(а):это ирония.
Тогда не понятно зачем это было в теме про крепления. Я не шутил и на полном серьезе привел пример зачем нужны нежесткие крепления. Кто готов это воспринимать - смысл уловят, кому рано - через время придет понимание, если нужно будет.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Wall » 19 сен 2014, 22:13

Объясни поподробнее про ересь?

Шутка была "про миф", просто хорошее настроение было, зачем я вообще зашел сегодня на Вельвет, да еще и посмел шутить, пойти повешаться что ли...
it's time to train.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 19 сен 2014, 22:27

Wall писал(а):Объясни поподробнее про ересь?
Идет подмена понятий, фактов и вообще сложно что-либо понять и главное находить реальность. Бегать можно спиной вперед, и это будет бегом. Но эффективно ли? И в профессиональной среде найдет ли понимания?

з.ы. извини, обидеть не хотел. Но обсуждение двух совершенно разных направлений в одной теме - не будет продуктивным для обоих. Да, часто одно из другого вытекает и дополняет. Но унитаз совсем не вписывается в надежность креплений и смысл флекса и подобного.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Wall » 19 сен 2014, 22:47

Zemely писал(а):
Wall писал(а):Объясни поподробнее про ересь?
Идет подмена понятий, фактов и вообще сложно что-либо понять и главное находить реальность. Бегать можно спиной вперед, и это будет бегом. Но эффективно ли? И в профессиональной среде найдет ли понимания?

з.ы. извини, обидеть не хотел. Но обсуждение двух совершенно разных направлений в одной теме - не будет продуктивным для обоих. Да, часто одно из другого вытекает и дополняет. Но унитаз совсем не вписывается в надежность креплений и смысл флекса и подобного.
А, ты про этих людей - там-то да, но подмена эта не специально, мне кажется она от перфекционизма, победить "жопу" во что бы то ни стало, вырезать ее совсем из организма... я через это прошел, смотришь на человека и ищешь унитаз...

Да ничего, ты тоже извини, что наоффтопил. На форуме сложно вообще, - тем, что текст интонацию не передает. :smile:
it's time to train.

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение easyArider » 20 сен 2014, 10:39

au писал(а):задница заднице рознь.
классический унитаз - у новичков, отворачивающихся от поворота(контр-вращением), бёдра перпендикулярны доске, ангуляция - сгибом туловища вперёд.
жопа и голова - по разные стороны доски
нууу... бедра потому перпендикулярны, что углы у новичков такие - около дакфута
если считать, что центр масс живет в животе и всегда направлен в кант (пока едем :), то жопа и голова всегда будут по разные стороны от канта доски. типа последних 2х фоток отсюда
ангуляция сгибом вперед конечно содержит какой-то угол, но обычно все же ангулируют вбок
в общем надо доработать определение унитаза, а то ща опять холивар будет :)

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 20 сен 2014, 13:05

ангуляция вбок в направленной стойке равно ангуляции вперёд-назад жопой в дакфуте. имхо, весь цымес в контрвращении торсом,притом именно инициализирующем поворот,а не компенсирующем например на малых скоростях.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 20 сен 2014, 16:51

easyArider писал(а): нууу... бедра потому перпендикулярны, что углы у новичков такие - около дакфута
На острых углах то же самое. Человек инстинктивно отворачивается и отгибается от склона.

[ Post made via Android ] Изображение

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение easyArider » 20 сен 2014, 17:58

затрудняюсь представить перпендикулярные доске бедра при острых углах :(

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 20 сен 2014, 19:08

Господа, давайте как то учитывать всё таки трёхмерное пространство в репликах что то чему то перпендикулярно или параллельно. Доска и бёдра ваще не пересекаются и не параллельны друг другу. а ещё можно вспомнить про то что у нас есть время и такие штуки как dx/dt dy/dt и dz/dt. Станет всё сильно понятнее.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 20 сен 2014, 19:36

Я думаю, ты меня понял, и это - главное.
Не будем нудить.

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 20 сен 2014, 19:43

Если честно, я не понял. Бедро параллельно доске, это когда участок ноги от коленного до тазобедренного сустава параллелен доске в какой то плоскости или же параллелен плоскости доски. ВБдро перпендикулярно доски - это когда участок ноги от коленного до тазобедренного сустава перпендикулярен плоскости доски, то есть является частью нормали плоскости доски. Я верно всё понимаю?

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 20 сен 2014, 19:55

Меня вчера тоже смутило "бедра перпендикулярно доске". Ибо часто в обучающих материалах под "бедрами" именуется таз, и звучащее "бедра поперек доски" - подразумевается как разворот таза поперек доски. Ибо в направленной стойке невозможно иметь кости бедер перпендикулярные доске. Либо кости сами по себе, либо плоскость проходящая через них... Тут действительно надо вводить определения и в словарик/FAQ и прочее.

з.ы. я не цепляюсь, смотрю с точки зрения обывателя зашедшего на форум, желающего начать учиться.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 20 сен 2014, 20:04

сейчас ещё выяснится, что доска редко бывает плоской ))
в просторечии "бедро параллельно доске" тогда, когда проекция вектора направления тазобедренной кости на топшит параллельна оси симметрии сноуборда (90° на крепах).
т.е. сравнивается направление от хвоста к носу доски и поворот бедра в плоскости доски.

понятно, что в реале не будет ни строгой параллельности, ни строгой перпендикулярности, а лишь стремление к ним.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 20 сен 2014, 20:10

Zemely писал(а):Меня вчера тоже смутило "бедра перпендикулярно доске"... Тут действительно надо вводить определения и в словарик/FAQ и прочее.
Есть такое :) Тут лучше один раз на склоне показать, чем сто раз написать.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 20 сен 2014, 20:24

Есть предложение вынести "точки отсчета", "маячки" и общепринятые вещи на сайт, в раздел "новичку". Для новичка главное отсутствие двусмысленности и чтения-разбирательства дополнительного материала для восприятия основополагающих вещей, подобных "аксиом".
Ибо если неясность где право и лево, то и карта не нужна :smile:
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 20 сен 2014, 20:28

Андрей, я конечно подтроливаю, но вот периодически реально люди на форуме доказывают друг другу одно и тоже, но названное по разному. Может тогда ввести понятия перпендикулярности и параллельности жопы ака задницы и доски. если влом писать "таз".

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 20 сен 2014, 20:31

Конечно, надо всё упрощать, но понятие параллельности задницы не опишет ни положения плеч, ни положения бёдер :)
ИМХО, реально поможет только картинка.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 20 сен 2014, 20:43

au писал(а):Конечно, надо всё упрощать...
ИМХО, реально поможет только картинка.
Именно!
И такое надо иметь на сайте до начала сезона, чтобы всех пришедших и/или непонимающих отправлять для ознакомления. Чтобы потом же легче было обсуждать иные вещи, а не возвращаться к очередному перетиранию основ. Если любая техника это набор приёмов, то любой прием это последовательность движений в тайминге. Таких движений не так много - вот их бы в статейку-обзор. Чтобы можно было как "кнопки" нажимать туды-сюда и шевелить марионетку. Наглядно, ясно и видна зависимость процессов. И потом, не так много суставов у человека.
Можно сравнить человека с краном - дергаешь рычаги и меняешь геометрию стрелы и двигаешься.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 20 сен 2014, 21:43

про последовательность движений, то есть не статичные позы, а динамику - это хорошоу)

Анданиэль не зря про производные по времени расписывал) самое фиговое в том, что описать движение в трёхмерном пространстве - сложно, да к тому же и бесполезно для новичка,ибо результирующее движение ему ничего не даст, а разложение на составляющие и их совмещение в процессе обучения - дело тож растянутое во времени.

вот я например, нигде в статьях про карвинг не видел описания катания в ключе катания по волнам ака виртуальным буграм. А это имхо необходимое условие динамичного катания - создание себе самому волн и катание по ним)

но тут нада бы инерцию центра масс описать и векторное смещение опоры) мне чота вот лень, но для понимания имхо было бы полезнее, нежели описывать,куда ручки куда ножки сувать - ибо этот антураж не важен абсолютно, можно безбожно свешивать задницу в унитаз и катать аки бог, смотрите на сёрф)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 20 сен 2014, 22:12

А можно покатать по реальным буграм и понять как их можно использовать и потом перенести эту технику в двумерный мир вельвета.

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»