Обсуждение статей: «Техника карвинга»

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 20 сен 2014, 22:16

угу. для этого нужно велосипед и выехать на памп-трек. внезапно окажется.что памп - это и есть катание по буграм)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Capricorn
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 16:41
Откуда: Екатеринбург

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Capricorn » 20 сен 2014, 22:30

SveshnickoFF писал(а): про производные по времени расписывал) самое фиговое в том, что описать движение в трёхмерном пространстве - сложно, да к тому же и бесполезно для новичка,ибо результирующее движение ему ничего не даст, а разложение на составляющие и их совмещение в процессе обучения - дело тож растянутое во времени.
парни, любое физическое действие можно выразить математическим уравнением и вам осталось этим занятся, а уже потом все попрет... :laugh1:

вот вам примером будет мастер класс...
ps

кстати, не забудьте туториал выложить как карвинг в математических уравнениях расписывать :mosking:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 20 сен 2014, 23:11

так уравнения не нужны. нужно понимание физических процессов.

ну вот например, куда направлена инерция при движении тела по окружности?)) там всё на таком уровне в общем, понятийном

ну или как проехать памп-трек на велике, не крутя педали
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 20 сен 2014, 23:43

Физика вроде как написана.

Я за другое. За краткий словарик движений и положений для начинающих и не только. С тем чтобы, к примеру, при обсуждении той же техники было взаимное понимание о чем говорят и не было двусмысленности. А также на склоне чтобы та же фраза "приводи колени" не вызывало "чего?". Чтобы именно общение шло на одном простом языке, едиными определениями и понятиями. Тот же собирательный образ "унитаз" это взаимное положение нескольких костей-суставов относительно доски. И вечный спор за дупу за доской упускает главное его отличие от технического приёма вывешенной дупы за доску. И в этом случаи "не сиди на унитазе" это не значит занеси дупу на доску, а приведи колени к канту в сторону движения. А то с таким довольно простым вопросом "что такое унитазная стойка" - опять вы в сторону физики пошли.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 20 сен 2014, 23:48

Zemely писал(а):Физика вроде как написана.
Ты как нельзя прав. Физика ВРОДЕ КАК написана. Или точнее написана физика каких то процессов, которые к каталке отношение имеют очень посредственное.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 20 сен 2014, 23:55

Физика забивает голову. Ничего измерить не можем, проверить - тем более. Смысла в ней - ровно для общего обозрения процессов.
Ездить надо на собственной ловкости и навыках, руководствуясь ОЩУЩЕНИЯМИ и ВНЕШНЕЙ картинкой. Те движения, которыми описывается любая техника, которые учимся повторять - просто подводят внешний вид к требуемому, нарабатывают мышечную память, и далее надо выключить мозг и слушать доску.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 21 сен 2014, 00:03

Земеля, ты вроде как за то чтоб всё досконально раскопать изучить и систематизировать. Так чого ж ты сам себя ограничиваешь отвергая саму возможность понять суть процессов.

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 21 сен 2014, 00:08

andaniel писал(а):Земеля, ты вроде как за то чтоб всё досконально раскопать изучить и систематизировать. Так чого ж ты сам себя ограничиваешь отвергая саму возможность понять суть процессов.
Ты кажется не уловил одного - суть процессов понимается на склоне. Определения - на форуме.
з.ы. основательно копаю исключительно снаряжение и их настройки. До технических тонкостей мне ой как далеко, самому бы ещё научиться толком ездить.
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 21 сен 2014, 00:16

Суть процессов можно описать моделью, но почему то большинство не может уйти от физики 7ого класса и думают в дискретном, зачастую двумерном мире, игнорируя основополагающие явления в механике.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 21 сен 2014, 10:25

ну зато внешний вид(картинку) катания все знают, обсуждают и знают, к чему привести)

про туториалы и внешние виды - мне одному показалось, что Алексей едет на слишком острых углах для своего катания? что тело его движется по траекториям, предписывающим более тупоугольную стойку?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 21 сен 2014, 10:33

Что принципиально нового даст переход к динамике?" Опровергнет предыдущее?
Или выяснится, что давить доску нужно в апексе, а разгружать в перекантовке?
Восьмёрку на бумаге откроем? )

Не понимаю сути пафоса с dt.

[ Post made via Android ] Изображение

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 21 сен 2014, 11:19

Пафоса то и нет. Как нет и динамичного катания у большинства, ибо предлагается статичность поз и практически не говорится о переходах от позы к позе, а красивое визуально и технически катание - один сплошной переходной процесс.

Из примеров почему статика плохо - массовый не учёт инерции райдера, и в следствии чего происходит много глупостей и непониманий, что например в начале дуги инерцией нос доски догружается, и так далее.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 21 сен 2014, 11:26

Статика в катании - плохо.
Но, по-моему, на наших видео достаточно было сказано и про продольную и про вертикальную рботу. Оба процесса показаны с динамике. Тут ты не прав кмк.
Обсуждать, что важнее - тайминг или правильное положение - это спор про курицу и яйцо )

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 21 сен 2014, 11:28

andaniel писал(а):в следствии чего происходит много глупостей и непониманий, что например в начале дуги инерцией нос доски догружается, и так далее.
Предлагаешь разгружать в начале дуги? )

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 21 сен 2014, 11:33

правильное положение в динамике вполне может быть неправильным в статике) это если например к унитазам возвращаццо.
свешивание жопы в статике тут уже рассматривали, в динамике- оно не хорошо и не плохо, точнее, не по жопе надо судить.)))

так же и тайминг как вещь из динамики- первичнее статичных правильных положений, ибо эти самые правильные положения образуются сами собой в динамике катания. Ну если про динамичное катание говорить

PS скорее не перегружать. причём чем мелкорадиуснее дуга и больше скорость, тем сильнее не переружать вплоть до разгружать да) инерция всё сделает сама
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение au » 21 сен 2014, 11:36

Ну, если б всё само собой образовывалось, наверно этого форума бы не существовало )
По факту только контр-вращение получается с отсаживанием на заднюю ногу.
[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 21 сен 2014, 11:52

контрвращение с отсаживанием на заднюю ногу - это вполне себе начало следующей дуги торсом с ведением текущей дуги ногами и переносом веса назад перед перекантовкой)))

ну как пример,что вне тайминга- это ниачом
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение SveshnickoFF » 21 сен 2014, 11:53

Ау, ваще хорош абсолютизировать и раскрашивать мир в чорно-белыя цвета)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение Zemely » 21 сен 2014, 11:59

SveshnickoFF писал(а):контрвращение с отсаживанием на заднюю ногу - это вполне себе начало следующей дуги торсом с ведением текущей дуги ногами и переносом веса назад перед перекантовкой)))

ну как пример,что вне тайминга- это ниачом
кинь ссылку на видео по альпийскому крутяку или бетону на вменяемом уклоне. Или личный пример.

[ Post made via Android ] Изображение
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Сообщение andaniel » 21 сен 2014, 12:28

Zemely писал(а): кинь ссылку на видео по альпийскому крутяку или бетону на вменяемом уклоне. Или личный пример.

[ Post made via Android ] Изображение
Посмотри видео отцофф типа Карвед и иже с ними. там именно это хорошо видно, как в конце дуги райдер отсаживается назад и продолжая ещё дугу контрвращением начинает инициировать перекантовку и собственно следующую дугу. Вот пример переходного процесса, который не показан. И к вопросу о таймингах опять же...

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»