Загрузка-Разгрузка или P-P

обсуждение техники экстримкарвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:03

не ну давайте уж с картинками и векторами ( с указаниями сил ), а то вы тут тусуетесь в одиночестве, не все же на слух физику воспринимают :mosking: .
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 11:04

rigij писал(а):не ну давайте уж с картинками и векторами ( с указаниями сил ), а то вы тут тусуетесь в одиночестве, не все же на слух физику воспринимают :mosking: .

а ты способен векторно изобразить динамический процесс, где нет постоянных сил, кроме силы тяжести?))))

или опять нарисуем убогую модельку какого-то другого процесса и будем по ней выводы делать?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение andaniel » 25 сен 2012, 11:07

Кто занимается 3д моделингом? Нужна помощь!

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:10

SveshnickoFF писал(а):
rigij писал(а):не ну давайте уж с картинками и векторами ( с указаниями сил ), а то вы тут тусуетесь в одиночестве, не все же на слух физику воспринимают :mosking: .

а ты способен векторно изобразить динамический процесс, где нет постоянных сил, кроме силы тяжести?))))

или опять нарисуем убогую модельку какого-то другого процесса и будем по ней выводы делать?
что сразу убогую :mega_shok: , процесс можно разложить на составляющие, и рассматривать в статике каждый момент и изменение действия сил.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 11:12

rigij писал(а):
SveshnickoFF писал(а):
rigij писал(а):не ну давайте уж с картинками и векторами ( с указаниями сил ), а то вы тут тусуетесь в одиночестве, не все же на слух физику воспринимают :mosking: .

а ты способен векторно изобразить динамический процесс, где нет постоянных сил, кроме силы тяжести?))))

или опять нарисуем убогую модельку какого-то другого процесса и будем по ней выводы делать?
что сразу убогую :mega_shok: , процесс можно разложить на составляющие, и рассматривать в статике каждый момент и изменение действия сил.

уверен? умеешь работать со статическими моделями, котоые находятся в неравновесном состоянии? и дивжутся к примеру неравноускоренно?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 11:13

я бы ваще пасмарел как в статике такую вещь как инерцию, отобразить)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение andaniel » 25 сен 2012, 11:13

rigij писал(а): что сразу убогую :mega_shok: , процесс можно разложить на составляющие, и рассматривать в статике каждый момент и изменение действия сил.
И получится у тебя дискретная модель процесса, которая будет что то показывать. И это что то будет так далеко от реальности, что станет бессмысленным :)

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:18

:dash1: как то вы всё усложняете. ну я неочень в бомере разбираюсь но то чо видел видео когда идут жопой по склону, вниз разгрузится почти нереально, идет "резкий подьем в верх" что в следствии разгружает доску - разгрузка в верх.
некоторыми силами иногда можно пренебригать, для простоты обьяснения, здесь же идет спор не о всей динамике а о том куда разгрузка в низ или в верх.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Zeppelin » 25 сен 2012, 11:30

SveshnickoFF писал(а): куда движется доска, а куда масса лыжника.
:good:
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение andaniel » 25 сен 2012, 11:31

Мне это напоминает ситуацию с неуловимыми частицами. При ядерном распаде куда то девается энергия. Физики договорились что вылетают неуловимые частицы. Но их один фиг ни кто не увидит :) Так появилось, например, Нейтрино :)

Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Zeppelin » 25 сен 2012, 11:32

rigij писал(а): когда идут жопой по склону, вниз разгрузится почти нереально
вверх и вниз в данном контексте - это по перпендикуляру к доске, а не к склону.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:38

Zeppelin писал(а):
rigij писал(а): когда идут жопой по склону, вниз разгрузится почти нереально
вверх и вниз в данном контексте - это по перпендикуляру к доске, а не к склону.
а я и не говорил что с клону :yes: . Разгрузить в низ я имел в виду к доске.
Последний раз редактировалось rigij 25 сен 2012, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:39

andaniel писал(а):Мне это напоминает ситуацию с неуловимыми частицами. При ядерном распаде куда то девается энергия. Физики договорились что вылетают неуловимые частицы. Но их один фиг ни кто не увидит :) Так появилось, например, Нейтрино :)
Понял удаляюсь :bye:
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 11:39

rigij писал(а)::dash1: как то вы всё усложняете. ну я неочень в бомере разбираюсь но то чо видел видео когда идут жопой по склону, вниз разгрузится почти нереально, идет "резкий подьем в верх" что в следствии разгружает доску - разгрузка в верх.
некоторыми силами иногда можно пренебригать, для простоты обьяснения, здесь же идет спор не о всей динамике а о том куда разгрузка в низ или в верх.
так про это и писано было ранее, что в максимаьно низкой стойке разгрузку вниз не сделать. либо вверх, либо комбинированную. обычно применяют комбинированную) а то, что ты видишь подъём вверх, говорит о том, что какая-то из разгрузок последует после окончания подъёма вверх. но будет ли это разггрузка вверх или нет - неизвестно.

несложно изобразить и перекантовку продольной работой, уходя на хвост и прееставляя нос - некий аналог скейтового тиктака. там идет загрузка-разгрузка частей доски относительно друг друга, продольная относительно доски

в видео СМС такжэ очень активно применяется


ЗЫ жопой по склону не говори - у пральных бомеристов оно над доской, а к склону бедро приходит )))))))))))))))))))))))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 25 сен 2012, 11:45

SveshnickoFF писал(а):
так про это и писано было ранее, что в максимаьно низкой стойке разгрузку вниз не сделать. либо вверх, либо комбинированную. обычно применяют комбинированную) а то, что ты видишь подъём вверх, говорит о том, что какая-то из разгрузок последует после окончания подъёма вверх. но будет ли это разггрузка вверх или нет - неизвестно.
я понимаю так если тело пошло в верх разгрузка в верх, в низ - разгрузка в низ, а притягивание ног ( сгибание ) и там и там.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 12:00

rigij писал(а):
SveshnickoFF писал(а):
так про это и писано было ранее, что в максимаьно низкой стойке разгрузку вниз не сделать. либо вверх, либо комбинированную. обычно применяют комбинированную) а то, что ты видишь подъём вверх, говорит о том, что какая-то из разгрузок последует после окончания подъёма вверх. но будет ли это разггрузка вверх или нет - неизвестно.
я понимаю так если тело пошло в верх разгрузка в верх, в низ - разгрузка в низ, а притягивание ног ( сгибание ) и там и там.

нет, при разгрузке вниз тело никуда не ходит, а ноги пд себя поджимаются, при разгрузке вверх ноги на месте а тело идет вверх и переваливается через доску, а комбинированная - всё вместе.

в реальности почти все катают комбинированную,в коиторой разгрузка вверх(перенос тела НАД доской) и разгрузка вниз (протаскивание доски ПОД телом) используются в разных пропорциях
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Scavenger
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:14
Откуда: Столица XXII Зимних Олимпийских Игр

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Scavenger » 25 сен 2012, 12:11

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):езда на разгруженной всегда доске конечно невозможна, в отличие от всегдла загруженной. но привнеся пульсации в райд в различных направлениях, это становится вполне возможным.
всё, я пас :smile:
теоретический карвинг не для меня.
в чем теоретичность и ересь? тут где-то есть ролик с залипанием в дуге на 4 секунды. отличный пример поведения доски на "крайнемалозагруженном" канте. точнее части канта.

Но если кто хочет, может рассказать как на действительно загруженной доске с ТАКИМ углом закантовки на практике можно изобразить дугу с радиусом метров в сто.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение au » 25 сен 2012, 13:22

Фишка в том, что пока человек не поймет, что в укладке он должен ехать на канту, т.е. загруженной доске, а не на жопе, руке или пузе, он не освоит евро - доску будет срывать.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 25 сен 2012, 13:25

au писал(а):Фишка в том, что пока человек не поймет, что в укладке он должен ехать на канту, т.е. загруженной доске, а не на жопе, руке или пузе, он не освоит евро - доску будет срывать.

[ Post made via Android ] Изображение

Андрей, доска на канту и загруженная доска - немного разные вещи. Скав по сути верно написал про дугу с радиусом больше сайдката. такое невозможно на загруженной доске в принципе, если в рамках резаного ведения ведём разговор.

на незагруженной - вполне)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение au » 25 сен 2012, 13:33

Если есть дуга, то есть и загрузка.

[ Post made via Android ] Изображение

Ответить

Вернуться в «Extremecarving»