Загрузка-Разгрузка или P-P

обсуждение техники экстримкарвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение au » 26 сен 2012, 15:57

SveshnickoFF писал(а):если ты считаешь, что доска, едущая по дуге, ужэ загружена - то фотки ни к чему. они ничего не покажут)
интересно взглянуть, я такого ещё не видел.
висящий в воздухе хвост - своими глазами видел, нос - тоже, но чтоб середина торчала... :smile:
это что-то новое.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 26 сен 2012, 16:09

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):если ты считаешь, что доска, едущая по дуге, ужэ загружена - то фотки ни к чему. они ничего не покажут)
интересно взглянуть, я такого ещё не видел.
висящий в воздухе хвост - своими глазами видел, нос - тоже, но чтоб середина торчала... :smile:
это что-то новое.
оки, поищу, выложу. середина торчать не будет, просто она не будет загруженной, и в итоге доска при закантовке ойёй какой поедет большим радиусом) притом находясь носом и хвостом в склоне, всё чин по чину)

соббсна сама физика работы современного сайдката карвингового(по лыжной терминологии в отличие от классической лыжы) в том, что при закантовке серединка вывешивается, прогибается до упора в склони тем самым изгибает снаряд в дугу. то есть ну вот не должен снаряд с сайдкатом 17м ездить дугами хотя бы 17м при боле-мене серьёзной закнатовке. возможно это становится при некоторых условиях, каждое из которых на мой взгляд исключает чистый резаный карвинговый поворот)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 26 сен 2012, 16:38

строго в тему загрузок-разгрузок....

вот вам такая моделька езды, подсмотренная у олдсуллыжников на классике, лютопрущих по чему угодно


райдер вниз по склону, снаряд под ним скажем под углом в 30град вбок, ноги согнуты

райдер прыгает со снаряда по направлению вниз по склону,отталкивая снаряд вбок. его цель - привести снаряд под себя в то место, где он приземлится.

как мы знаем, в прыжке у нас типа невесомость. поэтому будет снаряд там разгружен или загружен - зависит от райдера, будет он упираться снарядом в склон или нет. никто ему при этом не мешает провести снаряд по дуге ногами) далее он приземляется , подводя снаряд под себя. тут явная загрузка, хотя по канонам тут как раз должна быть перекантовка, приземлившись, райдер снова прыгает, но снаряд едет от него в другую сторону, и возможно, в следующую дугу. и так оно и едется..

вот пример катания, при котором меняются местами загрузка и разгрузка относительно вышеописанных догм типа дуга-загрузка, перекантовка-разгрузка.

обсудим?


в целом что видится - здесь райдер абсолютно не мешает снаряду ехати, то есть скорость должна набираться лихо. торможение удобнее всего делать сбросом в дуге, посему на гладком ледяном крутяке ездить должно быть очень страшно или очень стальные яйцы нада. плюсы такой каталки - смильная независимость от условий склона в виду малого времени контакта с ним. по сути могулы, рыхляк, всякие неудобия. старолыжный чихпых.

длина дуг явно небольшая, дуги незакрытые. некрасивенько, но универсальненько весьма.

при наличии мягкой досочки с глубоким вырезом вполне осуществима и езда без проскальзываний типа резаное ведение, не везде канеш
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение andaniel » 26 сен 2012, 16:49

Серег, ты немного ошибся. там оно не меняется местами, а сдвигается по фазе. То есть грузить снаряд начинаешь где то в конце дуги и перестаешь в начале следующей.
на 2:14 видна "дуга в воздухе")))) правда на лыжиках

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 26 сен 2012, 17:02

ну да, амортизация призмеления и конец отталкивания) я очень примерно накидал.

кстати памп - это вот оно или нет? тож можно апсудить)))


главное отличие, которе я вижу - в этой технике используется максимальное немешание снаряду ехати, попытка ехать с ним заодно, а не насильное грузилово до упора. ну отсюда и плюсы, и минусы вытекают весьма очевидные.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Wall » 22 ноя 2013, 06:42

Добрый день всем,

давно хотел задать вот такой вопрос по таймингу продольной работы. Как мне показалось, акцентированно нигде об этом не говорится.

После ухода назад и перекантовки - на нос нужно уходить максимально быстро? (особенно интересует фронт) Как вообще выглядит процесс движения тела вдоль доски после перекантовки в течение следующей дуги?
it's time to train.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 22 ноя 2013, 07:27

привет :bye:

процесс продольной работы похож на маятник. в начале дуги уходишь на нос, в конце на хвост.но это грубо, в процессе катания обычно нет статической позиции, ты находишься постоянно в движении над доской.под быстротой можно понять резко. все должно быть плавно, нужно дозировано идти на нос.

ну как то так, по правильнее думаю из сенсеев кто не то отпишется.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Wall » 22 ноя 2013, 07:47

А как все-таки по таймингу? Уходим сразу резко на нос, или плавно? Т.е. мне непонятно вот что - сама дуга, до перекантовки идет с постепенным смещением веса назад, а после перекантовки - плавное идет смещение вперед или резкое? Ныряем на нос, или нет?
it's time to train.

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение andaniel » 22 ноя 2013, 08:48

это зависит от того, что ты хочешь получить. В каких то вариантах плавно вес переносится, в каких то резко, а бывает так, что и вообще всё время на зопе сидишь.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 22 ноя 2013, 08:53

при уходе назад нас подымает из укладки, но мы еще катимся на том же канте, кантуясь дозировано идем на нос.тут надо почувствовать, на входе в дугу начиная грузить нос, как доска начинает резать. во фронте многие недогружают нос, надо смелее учиться грузить. не кидаться на нос, а идти плавно.
ну как бы плавно ныряем :smile: . лучше экспериментировать на жестком склоне, не на рыхлом. со временем придет понимание на сколько в данный момент надо загрузить нос :yes: .
Последний раз редактировалось rigij 22 ноя 2013, 09:10, всего редактировалось 1 раз.
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
gdv1969
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:40
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение gdv1969 » 22 ноя 2013, 09:08

rigij писал(а):при уходе назад нас подымает из укладки, но мы еще едим
Ты в укладках ещё и жрать успеваешь?! :laugh1: :mosking:
С уважением,
Дмитрий

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 22 ноя 2013, 09:11

gdv1969 писал(а):
rigij писал(а):при уходе назад нас подымает из укладки, но мы еще едим
Ты в укладках ещё и жрать успеваешь?! :laugh1: :mosking:
:laugh1: :yes:
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Wall » 22 ноя 2013, 09:22

Стало более понятно, осталось испробовать на практике, спасибо!
it's time to train.

Аватара пользователя
ben
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение ben » 22 ноя 2013, 10:02

Wall писал(а):Стало более понятно, осталось испробовать на практике, спасибо!
не знаю был ты на вельвете или нет, кто был знает, упражнение, приходишь на склон, не думай о том что тебе надо будет вставать, все внимание
на продольную работу и положение корпуса, ищи баланс, нашел его и в этом же положении остановись, не вставай, сделай несколько раз, почувствуй плавный приход,
скольжение, но главное что бы ты ехал на канту до самой остановка. Задача, почувствовать баланс в укладке, именно работая продольно, по другому там уже ни чего не сделать.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 22 ноя 2013, 10:21

Woll почту посмотри!!
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Wall » 22 ноя 2013, 10:23

ben,

Нет, пока не был. Я укладки тоже пока не делаю, тренирую высокую стойку и вот там у меня нестабильный фронт из-за этого непонимания. Иногда даже проще как раз плюхнуться с задней ноги и "обнять склон" (и без всякой эстетики), чем уверенно и быстро проехать высокий фронт, и это плохо.

rigij,

Глянул, спасибо, двумя руками за, просто хотел выяснить как оно в теории. :)
it's time to train.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение rigij » 22 ноя 2013, 10:32

я так и думал что базу катаешь, вон мож к этому строгому дяденьки в желтом в инструкторскую постучаться . в твоем случае дело скорей всего совсем не в продольной работе :yes: .

ВЫБЕРИ СЕБЕ ИНСТРУКТОРА И ВПЕРЕД!!! ТАК НАМНОГО БЫСТРЕЕ ПРОГРЕССИРОВАТЬ БУДЕШЬ!!
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Yura Z » 22 ноя 2013, 12:36

Wall писал(а):А как все-таки по таймингу? Уходим сразу резко на нос, или плавно? Т.е. мне непонятно вот что - сама дуга, до перекантовки идет с постепенным смещением веса назад, а после перекантовки - плавное идет смещение вперед или резкое? Ныряем на нос, или нет?
Раз спрашиваешь - то никаких резких (ударных) движений.
Все и всегда плавно.
Бывает, бысто и плавно. Но резко/ударно - никогда.

Когда все-таки имеет смысл сделать резко поймешь сам позже. Пока всегда плавно.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение Zeppelin » 22 ноя 2013, 13:44

au писал(а): висящий в воздухе хвост - своими глазами видел, нос - тоже, но чтоб середина торчала... :smile:
это что-то новое.
где-то в видео или на фотках экстримкарверов есть доска в дуге и просвет между серединой доски и склоном.
кто на доске не помню, найти не возьмусь.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P

Сообщение SveshnickoFF » 22 ноя 2013, 13:56

Александр, решил былое поворошить?)))))

Это всё равно считается резаным поворотом, как я понял)) на кантах жыж!)))))))))))))))))))))))))))))))

ну и сказано - если прёт по дуге доска, значит, загружена.

возможно, в этом секрет дуг на досках с рокерами на носу и хвосте)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Extremecarving»