зачем крутить плечи?

[CaLLlka]

На этом видео все включая тебя едут так.

Почему же ты использовал кадр именно с моим учеником? Мы же тут (уже) обо мне говорим ;)

Ты не можешь никого разнести, поскольку они оба исполняют укладки "в линию" на крутом склоне с проблемным покрытием, а ты этого не можешь исполнить даже на простом склоне. Так что в данном случае твоя критика будет неуместна.

А что-то я не видел..
Рэй..даже на заглавном видео едет без вертикальной рабты в ногах, как неваляшка переваливаясь из фронта в бэк и обратно..
Девочка может и едет хорошо, но этого не разглядеть на той доли секунды, которую вы отвели её чудесной технике в вашем том же заглавном видео.
Видно в её движения улечься поскорее. Вот если бы желание могло быть критерием качества катания,- то да, спорить я бы не стал.

Моих учеников я учу не только кататься хорошо, но и не хвастаться.
Все они не за укладками стремятся, а за красотой и фаном.
Зачастую проблема "А сколько очков дают за прохождение Трубы?" корявит очень перспективных учеников.
Посмотри как-нибудь добродушный мультик "Лови Волну!", и ты станешь ближе...ко всем :)

[Dron]

На этом видео все включая тебя едут так.

Почему же ты использовал кадр именно с моим учеником? Мы же тут (уже) обо мне говорим ;)

Потому что ты себе заранее придумал отмазку (в посте с видео).

Ты не можешь никого разнести, поскольку они оба исполняют укладки "в линию" на крутом склоне с проблемным покрытием, а ты этого не можешь исполнить даже на простом склоне. Так что в данном случае твоя критика будет неуместна.

А что-то я не видел..

Рэй..даже на заглавном видео едет без вертикальной рабты в ногах, как неваляшка переваливаясь из фронта в бэк и обратно..

Смотри внимательнее, вертикальная работа там есть.

Девочка может и едет хорошо, но этого не разглядеть на той доли секунды, которую вы отвели её чудесной технике в вашем том же заглавном видео.
Видно в её движения улечься поскорее. Вот если бы желание могло быть критерием качества катания,- то да, спорить я бы не стал.

Ноны в этом видео вообще нет, так что мимо...

Моих учеников я учу не только кататься хорошо, но и не хвастаться.
Все они не за укладками стремятся, а за красотой и фаном.

Ну это "разговоры в пользу бедных". Очень легко объявить что тебе "не нужно" то, чего ты на самом деле не умеешь.

Зачастую проблема "А сколько очков дают за прохождение Трубы?" корявит очень перспективных учеников.
Посмотри как-нибудь добродушный мультик "Лови Волну!", и ты станешь ближе...ко всем :)

Мой любимый мультик У меня даже есть две футболки с Цыпой Джо и я в них хожу

[CaLLlka]

Не льсти мне, я не шахматист продумывать такие ходы.

Там же лежит еще одно видео

Ну это "разговоры в пользу бедных". Очень легко объявить что тебе "не нужно" то, чего ты на самом деле не умеешь.

Ты же взрослый человек, откуда у тебя столько негатива?

Мой любимый мультик У меня даже есть две футболки с Цыпой Джо и я в них хожу

Хочеся верить..
Хотя ты себя ведешь как ТАнк Эванс..

[Dron]

Не льсти мне, я не шахматист продумывать такие ходы.

Жаль

Там же лежит еще одно видео

Поясни?..

Ну это "разговоры в пользу бедных". Очень легко объявить что тебе "не нужно" то, чего ты на самом деле не умеешь.

Ты же взрослый человек, откуда у тебя столько негатива?

В чем ты увидел негатив? Я описал очень типичную человеческую слабость... которая, впрочем, вполне понятна.

Мой любимый мультик У меня даже есть две футболки с Цыпой Джо и я в них хожу

Хочеся верить..
Хотя ты себя ведешь как ТАнк Эванс..

Танк Эванс тебя давно переехал бы... А я, как видишь, с тобой разговариваю.

[Dron]

Мой любимый мультик У меня даже есть две футболки с Цыпой Джо и я в них хожу

Хочеся верить..

Можешь не верить, никто не настаивает...

[Rey]

Рэй..даже на заглавном видео едет без вертикальной рабты в ногах, как неваляшка переваливаясь из фронта в бэк и обратно..

я не знаю как прекантоваться и управлять доской без продольной и вертикальной работы. да. у меня ее действительно мало стало, в последнее время. но это не говорит о том, что она не нужна. просто тело ленится (+ травма колена) приседать с большой амплитудой . Амплитудность нужна для обучения, так как с ней значительно быстрее идет процесс обучения.
просто в 2009 году я слишком много приседал :

,
в последствии стал уменьшать амплитуду. пока это все не стало мало заметным, и походу перестарался

а так то по теме : Саш, у тебя действительно нет перекрута - и это здорово. визуально мне так больше нравиться. лучше чем с перекрутом. Очень скупые точные движения корпусом. Прям как под копирку с ПиЖ. Может такая схожесть движений связана с большим накатом на мягком? Ведь ПиЖ пришли из него в жесткое. У нас такого мягкого прошлого не было. 3-4 года не в счет.
Но это все красиво работает на комфортном склоне, как только появляются неудобия – тело его пытается скомпенсировать докрутом. В комфортных условиях конечно такой перекрут не нужен
У большинства учеников сначала ошибка недостаточного вращения корпусом, выливается в избыточное вращение плечами. С которым лучше бороться фиксируя руки на бедрах, как будто руки в карманах. Это сковывает лишнее движения в плечах. И заметно помогает в обучении.

[CaLLlka]

Рэй, поверь, я ненавижу говорить о чьих-то ошибках в технике, и отнекивался коментить хоть чье-то катание на этом ресурсе как мог.
:) Но я все-таки живой человек. Пока. Мне жаль что досталось тебе :)))) извини.

На последнем этапе становления навыка движение приобретает формы иногда даже не свойственные этому движению. И именно за это платят миллионы в год Руни, Тайгеру Вудсу и Афиногенову. Школа-то у всех одна, но она заканчивается, и начинается индивидуальный рост, который и приводит к успеху.
Сравни видео экстримкарверов года этак 2005-2006го с последним видосом. То насколько четко они держат базовую стойку, как глубоко разгружаются в п-н-п не может не бросаться в глаза. А в последнем видео они уже на столько круты,что им этого не надо ничего этого. Они настолько тонко чувствуют доску, скорость, уклон, что могут себе позволить ехать в релаксе. И при этом конечно выглядеть еще гармоничней.
И причиной этому не мягкий стафф в прошлом. А база, четкое понимание что и для чего ты делаешь. Ротация- это несколько не тО, чем вы её считаете..

Мне кажется что тебе нужно вернуться на два шага назад, чтобы потом сделать три вперед.

У большинства учеников сначала ошибка недостаточного вращения корпусом, выливается в избыточное вращение плечами.

Какой уровень катания ты называешь учениками?
Скажем умеющих ездить связанными поворотами с переносом тела? Или умеющих только тормозить? Или уже хорошо едущих дугами?
К примеру все перворазники наоборот едут с плечами поперек доски. Это связано с тем, что в обычной жизни человеку не свойственно передвигаться в таком положении. Он только в метро протискивается боком и едет вперед одной ногой. И поэтому на доске непреднамеренно разворачивает корпус вперед по движению. Чем тебе не идеальный бэксайд..? Но обычно такой новичек приходит к контр-скручиванию, ибо плечи смотрят вниз, а доска подним влево-вправо поворачивает.
Руки по швам это из самых действенных упражнений технической программы. Это правда.

[Dron]

Рэй, поверь, я ненавижу говорить о чьих-то ошибках в технике, и отнекивался коментить хоть чье-то катание на этом ресурсе как мог.

Точно, целых два поста продержался... только в третьем наехал... зато сразу на БЕНа.
viewtopic.php?f=4&t=58&p=2006#p2006

[Rey]

У большинства учеников сначала ошибка недостаточного вращения корпусом, выливается в избыточное вращение плечами.

Какой уровень катания ты называешь учениками?

Ну я считаю, что тут мы все ученики. и нам есть что улучшать.
в данном случае я говорю про тех, кто учится делать связанные дуги в высокой стойке (езда на канту, без ангуляции. особенно в момент перекантовок)

И поэтому на доске непреднамеренно разворачивает корпус вперед по движению. Чем тебе не идеальный бэксайд..? Но обычно такой новичек приходит к контр-скручиванию, ибо плечи смотрят вниз, а доска подним влево-вправо поворачивает.

мы же говорим про работу. про постоянную ротацию, где базовая стойка - всего лишь срединнное положение, начало отсчета. А не про фиксирование тела поперек доски. когда тело зафиксировано в одном положении, единственное, чем райдер может загрузить кант - согнуться в пояснице , о чем ты и говоришь.
поэтому с первых упражнений нужно учиться вращать корпус в нужный момент в нужную сторону.

[CaLLlka]

Есть что послушать..

Представьте себе охотничий лук. С тетивой и дугой, вот прямо таким как мы его видели руках жителя планеты Пандоры или под стеклом в музее. Его нормальное остояние, когда он не натянут,- назовем его основным состоянием, в котором он проводит наибольшее время. Для использования его по назначению его нужно плавно натянуть, т.е. изменить его обычное состояние, а после прицеливания отпустить тетиву. Она передаст энергию стреле и вернется в исходное положение. После чего его надо снова натянуть для следущего выстрела. Цикл прост как две копейки :)

Чтобы использовать эффект ротации по максимуму необходимо понимать ЧЕМ она является по сути.
Ротация- это способ перекантовки.
Двигаясь в ведении поворота в основной стойке (как в самом стабильном и естесственном положении тела на доске) в финальной части дуги после линии спада склона нужно "натягивать лук"- плавно закручиваясь в плюс\минус плечами(поперек или вдоль). В момент когда захочется сменить кант нужно "отпустить тетиву" и вернуться в основную стойку, пройти в ней перекантовку и двигаться в ней далее вплоть до линии падения склона. И после пересечения её снова использовать ротацию. Цикл прост как две копейки :)

По теории ваших перекрутов вы предлагаете возить с собой лук в натянутом положении. Разве это разумно?

[TBX]

Есть что послушать..

Представьте себе охотничий лук. С тетивой и дугой, вот прямо таким как мы его видели руках жителя планеты Пандоры или под стеклом в музее. Его нормальное остояние, когда он не натянут,- назовем его основным состоянием, в котором он проводит наибольшее время. Для использования его по назначению его нужно плавно натянуть, т.е. изменить его обычное состояние, а после прицеливания отпустить тетиву. Она передаст энергию стреле и вернется в исходное положение. После чего его надо снова натянуть для следущего выстрела. Цикл прост как две копейки :)

Чтобы использовать эффект ротации по максимуму необходимо понимать ЧЕМ она является по сути.
Ротация- это способ перекантовки.
Двигаясь в ведении поворота в основной стойке (как в самом стабильном и естесственном положении тела на доске) в финальной части дуги после линии спада склона нужно "натягивать лук"- плавно закручиваясь в плюс\минус плечами(поперек или вдоль). В момент когда захочется сменить кант нужно "отпустить тетиву" и вернуться в основную стойку, пройти в ней перекантовку и двигаться в ней далее вплоть до линии падения склона. И после пересечения её снова использовать ротацию. Цикл прост как две копейки :)

По теории ваших перекрутов вы предлагаете возить с собой лук в натянутом положении. Разве это разумно?

я правильно понимаю что контрскручивание- основа евро?

[ben]

Чтобы использовать эффект ротации по максимуму необходимо понимать ЧЕМ она является по сути.
Ротация- это способ перекантовки.
Двигаясь в ведении поворота в основной стойке (как в самом стабильном и естесственном положении тела на доске) в финальной части дуги после линии спада склона нужно "натягивать лук"- плавно закручиваясь в плюс\минус плечами(поперек или вдоль). В момент когда захочется сменить кант нужно "отпустить тетиву" и вернуться в основную стойку, пройти в ней перекантовку и двигаться в ней далее вплоть до линии падения склона. И после пересечения её снова использовать ротацию. Цикл прост как две копейки :)

По теории ваших перекрутов вы предлагаете возить с собой лук в натянутом положении. Разве это разумно?

еще раз предлагаю не расказывать нам теорий, открывая америки(особенно понравилось про ротацию как способ перекантовки ), а показать как правильно натянуть тетиву(из вашего же примера)в бэксаде? и самое главное как этому научить? как научить человека тому универсальному положению тела на доске в укладке, что бы ни что не цеплялось за склон? Я прошу видео упражнений.

[Zeppelin]

К примеру все перворазники наоборот едут с плечами поперек доски. Это связано с тем, что в обычной жизни человеку не свойственно передвигаться в таком положении. Он только в метро протискивается боком и едет вперед одной ногой. И поэтому на доске непреднамеренно разворачивает корпус вперед по движению. Чем тебе не идеальный бэксайд..? Но обычно такой новичек приходит к контр-скручиванию, ибо плечи смотрят вниз, а доска подним влево-вправо поворачивает.

покажи видео таких новичков.
у 95%начинающих-продолжающих езда с плечами ВДОЛЬ доски.
и на бэксайде заднее плечо вместо ухода ВПЕРЕД уходит назад, а задняя рука пытается схватиться за воздух позади корпуса.
то есть контрскручивание (оно же контрвращение?) в моем понимании и в твоем понимании это совсем разные положения корпуса.
где есть КОНТРскручивание при плечах поперек доски в бэксайде - я совсем не понимаю., ибо контр для бэксайда это разворот корпуса и плеч вдоль.

[au]

Двигаясь в ведении поворота в основной стойке (как в самом стабильном и естесственном положении тела на доске) в финальной части дуги после линии спада склона нужно "натягивать лук"- плавно закручиваясь в плюс\минус плечами(поперек или вдоль). В момент когда захочется сменить кант нужно "отпустить тетиву" и вернуться в основную стойку, пройти в ней перекантовку и двигаться в ней далее вплоть до линии падения склона. И после пересечения её снова использовать ротацию. Цикл прост как две копейки :)

По теории ваших перекрутов вы предлагаете возить с собой лук в натянутом положении. Разве это разумно?

опустим тот факт, что дуга лука и без тетивы всегда преднаятнута :)
на то она и дуга, а не прямая палка.

что касается техники: линия падения склона - это касательная к траектории в апексе дуги.
ты предлагаешь крутить плечи уже после апекса - делая предзамах.
в момент перекантовки использовать половину возможной амплитуды корпуса.
далее, войти в дугу в основной стойке, дойти до апекса, и только после этого снова начать вращать корпус.

проблема только в том, что в апексе мы уже должны лежать на склоне в вытянутом состоянии.
как ты себе это представляешь в основной стойке - я, честно, не понимаю.
это будет укладка спиной к склону в бэке.

объясни.

[CaLLlka]

Я прошу видео упражнений.

У меня нет видео упражнений. Т.е. они доступны ограниченному числу лиц :)

у 95%начинающих-продолжающих езда с плечами ВДОЛЬ доски.
и на бэксайде заднее плечо вместо ухода ВПЕРЕД уходит назад, а задняя рука пытается схватиться за воздух позади корпуса.

Ну это не совсем так. Новички как правило не вращают плечами, они их держат вниз по склону, и т.к. доска под ними поворачивает они попеременно оказываются то поперек доски, то вдоль доски плечами :) И в начале бэксайда они оказываются в основной стойке Бена :)
Фиксированное положение плеч относительно доски в основной стойке помогает не препятствовать естесственному радиусу доски, идти симметричными дугами.

опустим тот факт, что дуга лука и без тетивы всегда преднаятнута :)
на то она и дуга, а не прямая палка.

Да, опустим. :) С преднатянутого лука толка мало,- правда можно изловчиться и выколоть зверю глаз с ближней дистанции.

что касается техники: линия падения склона - это касательная к траектории в апексе дуги.
ты предлагаешь крутить плечи уже после апекса - делая предзамах.
в момент перекантовки использовать половину возможной амплитуды корпуса.
далее, войти в дугу в основной стойке, дойти до апекса, и только после этого снова начать вращать корпус.

Ненавижу ваш этот Апекс..брр..
Но вцелом именно так я и предлагаю делать..и этому учить учеников.

проблема только в том, что в апексе мы уже должны лежать на склоне в вытянутом состоянии.
как ты себе это представляешь в основной стойке - я, честно, не понимаю.
это будет укладка спиной к склону в бэке.

Это понятно, и при укладке необходимо плюсовать и минусовать плечами до естесственных пределов. Как будет удобно укладываться.. :)
Перекрут плеч в бэксайд укладке я считаю признаком индивидуального мастерства, и осуждать это глупо ;)

[au]

Это понятно, и при укладке необходимо плюсовать и минусовать плечами до естесственных пределов. Как будет удобно укладываться.. :)
Перекрут плеч в бэксайд укладке я считаю признаком индивидуального мастерства, и осуждать это глупо ;)

тогда времени на основную стойку в твоём тайминге просто не останется.
может основная стойка для тебя - это положение бёдер по углам, не плеч?

[lyncher]

Извините что вклинюсь, вот уж что называется ни о чем. Может еще один парень коньяк не пьет? :-)

Patience, сезон закончился, споры разгорелись )

[Olegg]

Ребят, вообще эта ветка похожа на терминологическую демагогию. Бред какой-то...Впечатление, что Сашка - человек с индивидуальным пониманием терминологии и вообще описательного процесса техники спуска(похоже у него другой порядок фаз описывается, акценты на другом и какая-то "основная стойка"- у ПиЖ она используется для езды прямо, являясь переходным моментом различной долготы по контексту спуска между вращениями корпуса в поворотах, о чем в руководстве ПиЖ написано, Сашка ж даже не определил что для него "основная стойка"), и здесь переливаем из пустого в порожнее...- лук уже напряжен, когда на нам стоит тетива, даже не оттянутая. Это все равно что обсуждать правописание слова "естесственно" - в форуме ж демократия.

П.С. А аппелировать к двадцатилетиям европейской школы я бы стал при наличии ее сертификата на себя, полученного именно в Альпах, не у нас...

[au]

Это все равно что обсуждать правописание слова "естесственно"

ты специально с двумя эс написал?

[Olegg]

Это не я специально написал, это пример терминологический