Страница 2 из 3

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 21 ноя 2012, 19:26
Rey
размер ботинка был 31. на широкой доске всегда хватало регулировок.

крепы всегда ставлю вдоль. проблем никаких нет.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 21 ноя 2012, 22:16
COACH
Диски должны стоять прорезями поперёк.
Логотип F2 на крышечках должен быть устремлён вперёд.)
Так красивше.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 10:07
Yura Z
Очень информативно получиается, всем спасибо!

Есть поверие, что поперечный сдвиг платформ креплений относительно продольной оси доски - плохо.
Кто обоснованно сможет подтердить/опровергнуть?

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 10:16
Zeppelin
в инструкцию никто не пробовал заглянуть? ;)

достаточно часто пользую сдвиг крепежа вдоль доски на 1-2 см
прорези вдоль доски способствуют.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 10:31
TBX
Ещё накину=) прорезями монтажный диск ослаблен на изгиб в одном направлении, а ребрами жесткости усилен только перпендикулярно ослаблению... Зачем? Есть подозрение на единственно верное его расположение относительно доски.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 10:50
Yura Z
Zeppelin писал(а):в инструкцию никто не пробовал заглянуть? ;)
Жизнь, как говорится, сложнее!.. ;)
Поверье-то есть. Как раз на тему смещения точки приложения силы от крепления к доске в сторону одного из кантов.
Во тут и вопрос, имеет ли это смещение реальное значение или им можно принебречь, условно считая всю конструкцию абсолютно жесткой.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 11:15
Zeppelin
абсолютно жесткой не получается - алюминиевый диск заметно играет.
на титанфлексы, которые с пластиковым блином между базой и доской, почему-то ставят стальные диски, абсолютно взаимозаменяемые по размерам с люминиевыми.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 11:53
vkonst
Z писал(а):Поверье-то есть. Как раз на тему смещения точки приложения силы от крепления к доске в сторону одного из кантов.Во тут и вопрос, имеет ли это смещение реальное значение или им можно принебречь, условно считая всю конструкцию абсолютно жесткой.
ИМХО, понятно, почему ЕСТЬ поверье.

Потому, что смещение обоих креплений в соторону одного из кантов (не говорю сейчас про "смещение гилмора") однозначно влияет на количество усилий, или способ их применения, необходимых, чтобы поставить доску на кант и удержать ее на канте.
На кант, в сторону которого крепления придвинули, доска ставится легче (и, наоборот, на противоположенный кант - труднее), чем было до перестановки креплений.
Попробуйте сдвинуть оба крепления в сторону, скажем, бэка на пару сантиметров. Разницу точно почувствуете. Наверное, привыкнуть к изменениям можно. Но не "принебречь".

Выскажу предположение, почему тема поперечного смещения креплений - это, как выразился Юра, ПОВЕРЬЕ.
ИМХО, что для большинства комбинаций "райдер - эквип" это не актуально.

При выравнивании краев ботов "по кантам" (самый "само-сабой разумеющийся" метод) центры ботинок устанавливаются как раз где-то в районе продольной оси.
Настолько близко к ней, и, как следствие, комфортно, что мысль о дополнительных регулировках и их необходимости не возникает.

Однако, при некоторых неудачных комбинациях "райдер-эквип" центры ботинок, при установке креплений по методу "края ботинок по кантам", оказываются слишком далеко смещенными от продольной оси в сторону одного из кантов.
Как в моем случае (почему - несколькими постами выше).
Это толкает на эксперименты.

Отсюда и "поверья".

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 12:07
SveshnickoFF
так называемое смещение гилмора разворачивает по доске немного, оно же использовалось на первых скволах например) типа физиологично тосё

Изображение

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 12:13
Mazzik
я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 12:21
SveshnickoFF
Mazzik писал(а):я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?
я не в курсах ваще про метки, у меня всё по удобию)

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 12:34
Dron
А у меня все по барабану :laugh1:
Давно ставлю боты "на глаз". Но переднюю крепу на широких досках разворачиваю поперек, для сдвига бота к переднему канту (спасибо Бену за идею).

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 12:59
au
А давайте посчитаем.
Допустим, что даст сдвиг крепов на 1см к канту для талии 22 и угла 50°?
1см*cos(50°)=0,64см - значит плечо поперечного рычага до сдвига было 22/2-0,64=10,36см
После сдвига бот встал над кантом, плечо выросло до 22/2=11см.
11/10,36=1,061 - прирост 6,1%
Т.е. эффект примерно такой же, как от поворота крепления с 50° до 47°.

Cдвиг на 2см - прирост в 13% и т.д. 50->43°

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 13:09
vkonst
SveshnickoFF писал(а):
Mazzik писал(а):я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?
я не в курсах ваще про метки, у меня всё по удобию)
На метки можно забить - лишь грубый ориентир. Основной ориентир - уводит ли доску в какую-либо сторону (при плоском ведении) на ровном уклоне в "базовой" стойке. Если уводит - скорее всего, крепления сдвинуты от нейтральной позиции.

Отклонение от нейтральной позиции - личные предпочтения райдера. Кому-то "смещение гилмора", Dron'у - передний ботинок ближе к переднему канту. Искать "свое" лучше от "нейтральной" позиции. Осознанно.

p.s. warning: Личный скилл не прокачен. Теоретические выводы по прочтению обсуждения на бомеронлайн (ссылки - выше).

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 13:10
Yura Z
vkonst писал(а):Потому, что смещение обоих креплений в соторону одного из кантов (не говорю сейчас про "смещение гилмора") однозначно влияет на количество усилий, или способ их применения, необходимых, чтобы поставить доску на кант и удержать ее на канте.
С этим понятно.
А если рассмотреть случай, когда крепления сдвинуты к какому-то из кантов, но как раз для того, чтобы выровнить ботинок по центру доски?
Т.е. смещена только точка монтажа крепления?

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 13:39
TBX
Тогда при смене угла надо будет опять бот центровать.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 19:51
vkonst
vkonst писал(а):А если рассмотреть случай, когда крепления сдвинуты к какому-то из кантов, но как раз для того, чтобы выровнить ботинок по центру доски? Т.е. смещена только точка монтажа крепления?
Если бы меня спросили на экзамене, я бы ответил, что система "ботинки-крепления-доска" не является жесткой (в смысле, не сделана из цельного куска чугуна). Поэтому влияние на "езду" от смещения точки монтажа крепления (без смещения точки приложения силы) поперек доски есть. Но оно на порядки меньше, чем вляние от смещения относительно доски точки приложения силы (ботинка). Другими словами, это, как минимум, "нюансы нюансов". И такой случай интересно рассматривать только математикам )).
:lol:
Но... С точки зрения (наличия пределов) прочности креплений и закладных, по логике, имеет смысл совмещать точку приложений силы и точку монтажа крепления. И это уже без шуток.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 22 ноя 2012, 20:06
TBX
vkonst писал(а):Но... С точки зрения (наличия пределов) прочности креплений и закладных, по логике, имеет смысл совмещать точку приложений силы и точку монтажа крепления. И это уже без шуток.
уменьшения плеча рычага монтажного диска с одной из сторон? ну тоже вполне себе вариант :yes:

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 23 ноя 2012, 09:34
Kolbas
У меня была проблемка - не чувствовал фронт, не укладку, а просто поворот, в бэк заходил очень легко, а вот фронт тяжеловато. Тут где-то прочитал про установку метки середины ботинка на середину креплений. Попробовал, а у меня на привычных углах ботинки криво стоят, вылазят. Регулировки креплений не хватает. Развернул крепы поперек доски, все стало как надо - и углы нужные, и центр ботинка по центру доски. Не знаю, может потом просто прикатался, но поворот во фронт легче пошел.

А вообще, мне кажется, сильно за снарягу заморачиваются новички и спортсмены. Спортсмены - там все понятно, когда счет доли секунд, все решают технологии. А вот новички думают, что кручение креп, смена досок и апгрейд ботинок позволят быстрее научиться. Да только мне кажется это еще дальше отодвигает от мастерства.

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Добавлено: 23 ноя 2012, 10:14
Шомпол
Kolbas писал(а):А вот новички думают, что кручение креп, смена досок и апгрейд ботинок позволят быстрее научиться. Да только мне кажется это еще дальше отодвигает от мастерства.
Кручение креп: найти удобное положение, чтобы можно было легко сесть (максимально низко, вплоть до касания попой ботинка) в направленной стойке, скрутиться в бэк с завалом вперед-вбок и назад-вбок. Ну и просто чтобы было удобно висеть на языках в "бугельной" стойке, как на подъемнике. Нашел такое положение креплений? Запомни его и не крути больше. Если же "не могу низко сесть" или еще какая-то проблема - то крутим пока проблема не уйдет.
Смена доски: спросить опытного человека, нужно ли менять доску. Желательно спрашивать не "вообще опытного", а того чье катание нравится. И уж конечно не слушать того кто катает совсем другой стиль :).
Апгрейд ботинок: у многих катальщиков в ботинках комфортно как в домашних тапочках. Не вижу, почему бы и остальным не стремиться к такому комфорту... Уж всяко если ты мучаешься от боли в ногах, это не ускорит обучение.