Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

обсуждаем и делимся опытом

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Закрыто
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Dron писал(а):
Abigor писал(а):
Dron писал(а): Чувство канта. Плюс широкая доска на больший угол закантовывается при равной высоте ЦТ над склоном.
Объясни пожалуйста, в чем польза от бОльшего угла закантовки?
Выше цепкость доски и меньше радиус дуги при прочих равных.
Меньше радиус при той же загрузке - это хорошо? Если повернуть надо круче, наверное...
А почему увеличивается цепкость, если угол закантовки стремится к 90 градусов со склоном?
Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Dron »

Abigor писал(а):А почему увеличивается цепкость, если угол закантовки стремится к 90 градусов со склоном?
Не совсем понял вопрос. Тебе теоретическое обоснование нужно, или что? На практике это так.
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Dron писал(а):
Abigor писал(а):А почему увеличивается цепкость, если угол закантовки стремится к 90 градусов со склоном?
Не совсем понял вопрос. Тебе теоретическое обоснование нужно, или что? На практике это так.
Извини, ловлю на слове:
Я всегда, объясняя какой-то элемент или упражнение, рассказываю зачем это надо и как это работает. И отнюдь не в терминах – «чтобы лучше поехать евробомер».
Лучше да, теоретическое, чтобы я понял. :)
А на практике даже на льду лучше держит при бОльшем угле закантовки?
Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Dron »

Abigor писал(а): Извини, ловлю на слове:
На первый раз извиняю, на будущее - я не общаюсь с людьми пытающимися меня подловить, "на слове", "на слабо" и т.п...
Abigor писал(а):Лучше да, теоретическое, чтобы я понял. :)
А на практике даже на льду лучше держит при бОльшем угле закантовки?
Да, на практике действительно лучше держит на больших углах даже на льду.
Чтобы это "понять" возьми дома нож хозяйственный и проведи им, держа лезвие перпендикулярно направлению движения, по деревянной доске сначала поставив его под углом к поверхности, потом вертикально...
Теоретически, там образуется "бруствер" (на льду "микробруствер") под доской, который отталкивает доску внутрь поворота и вверх от склона. Первая сила полезная - добавляет центробежки (помогает поворачивать), вторая ухудшает сцепление доски со склоном. Чем больше угол, тем больше первая сила и меньше вторая.
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение serg19 »

ANVER писал(а):serg 19,спасибо за предложение постараюсь тогда в субботу в сорочаны.
я в пятницу и воскресенье буду.
в субботу отдохну
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Dron писал(а): На первый раз извиняю, на будущее - я не общаюсь с людьми пытающимися меня подловить, "на слове", "на слабо" и т.п...
Очень уважаю такой подход! Воспринимай это, не как подкол, а как причину, по которой я вопрос задал. Обратился я по адресу, спасибо.
Dron писал(а): Да, на практике действительно лучше держит на больших углах даже на льду.
Чтобы это "понять" возьми дома нож хозяйственный и проведи им, держа лезвие перпендикулярно направлению движения, по деревянной доске сначала поставив его под углом к поверхности, потом вертикально...
Теоретически, там образуется "бруствер" (на льду "микробруствер") под доской, который отталкивает доску внутрь поворота и вверх от склона. Первая сила полезная - добавляет центробежки (помогает поворачивать), вторая ухудшает сцепление доски со склоном. Чем больше угол, тем больше первая сила и меньше вторая.
ИМХО, спорно. Во-первых, кант в сечении квадратный (не как нож), и отсюда, кмк, закантовка близко к 90 градусов на очень жестком склоне (с микротраншеей), по идее, повышает вероятность срыва.
Во-вторых, составляющая силы (реакции опоры), направленная параллельно поверхности склона, как раз вредная, т.к. направлена в сторону от срыва канта и микроопоры. Мы рассматриваем силы в плоскости перпендикулярной вектору движения доски, правильно? Силы про которые ты пишешь - реакция опоры (склона) на сумму центробежки и mg (вес тела). А реакция опоры равна силе действующей на опору и сумма сил равна нулю. Т.е. движения в этой плоскости не происходит, если только нет срыва, котоый как раз параллелен склону. Отсюда обратный вывод, что составляющая направленная в склон полезнее. Но, при равной высоте ЦМ над склоном и прочих равных (скорости, массе и радиусе поворота) сила действующая на кант и склон одна и та же, угол её приложения к склону тоже, так что имеет значение, только то, что во-первых - угол постановки канта на склон для лучшего удержания опоры. Ну и имеет смысл радиус поворота, чем он меньше, тем больше центробежка, и соответственно больше общая сила действующая на кант(склон). Большая закантовка дает меньший радиус, если склон держит.
Это я всё пишу, не столько, чтобы показать, какой я умный :), а чтобы разобраться и решить для себя с этим углом закантовки. :) Надеюсь, стиль изложения не показался слишком высокопарным. :)
easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение easyArider »

подозреваю, что такие рассуждения применительны только ко льду. а в снеге доска роет канаву и соответственно опирается на ее стенку большей частью. собственно поэтому на мягком снеге проблем с равновесием меньше, чем на льду - ширина опоры много больше
Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Zeppelin »

easyArider писал(а):подозреваю, что такие рассуждения применительны только ко льду. а в снеге доска роет канаву и соответственно опирается на ее стенку большей частью. собственно поэтому на мягком снеге проблем с равновесием меньше, чем на льду - ширина опоры много больше
у нас на одном курорте умеют делать склоны из ледяных катышков. канаву роешь, но сила реакции опоры слабая - при закантовке уезжаешь вместе с верхним слоем катышков.
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Zeppelin писал(а): у нас на одном курорте умеют делать склоны из ледяных катышков. канаву роешь, но сила реакции опоры слабая - при закантовке уезжаешь вместе с верхним слоем катышков.
Дада, у нас в Чуприяновке со склоном тоже всё в порядке :) Очень разные условия - хорошо для тренировок. Помню, прошлой весной замерзший в железобетон вельвет... ммм.... :smile:
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

easyArider писал(а):подозреваю, что такие рассуждения применительны только ко льду. а в снеге доска роет канаву и соответственно опирается на ее стенку большей частью. собственно поэтому на мягком снеге проблем с равновесием меньше, чем на льду - ширина опоры много больше
А вчера как раз такое было - халява :smile:
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Меня например лёд интересует, т.к. помню "неуверенность", мягко говоря, в январе (давно) на красных крутячках в Альпах ближе к обеду. Температура -10, а там типа конца 5-ки Соро по уклону, но пошире и длиной со всю 3... зацепиться не за что...
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10902
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение au »

Abigor писал(а):Меня например лёд интересует, т.к. помню "неуверенность", мягко говоря, в январе (давно) на красных крутячках в Альпах ближе к обеду. Температура -10, а там типа конца 5-ки Соро по уклону, но пошире и длиной со всю 3... зацепиться не за что...
срочно надо формулу вывести, чтоб наверняка держало? :mosking:
попробуй чаще тренироваться, вдруг поможет
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

au писал(а): срочно надо формулу вывести, чтоб наверняка держало? :mosking:
попробуй чаще тренироваться, вдруг поможет
Взаимно :bye:
Слава Снежур
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 10:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Слава Снежур »

А что такое лед все же ? Вот на ежовой, после обеда, то, что было на крутяке можно назвать льдом ? Или ганс в выходные ?

п.с. Склон из ледяных камушков у нас тож научились делать. Как по такому карвить я в силу недостатка умения плохо представляю.
easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение easyArider »

Zeppelin писал(а):у нас на одном курорте умеют делать склоны из ледяных катышков. канаву роешь, но сила реакции опоры слабая - при закантовке уезжаешь вместе с верхним слоем катышков.
дык представь себе натуральные снежинки - все такие пушистые. и как они друг с другом сцепляются. и ледяные шарики... и их сцепление. в трубе собственно эти шарики все время, потому как снег меняют раз в год :( соответственно и катание - час с открытия
Слава Снежур
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 10:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Слава Снежур »

В трубе когда катал, шариков не заметил. Или у нас просто другие шарики, размером с пятирублевую монету :) Бывают после того как настреляют новый снег, а отрачат криво. :negative:
easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение easyArider »

шарики конечно гексагональные, но по сравнению со снежинками, они все равно - шарики ;)
хотя если сложные формы обтесывать кантами и друг об друга, то в результате получаются именно шарики :)))
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Abigor »

Слава Снежур писал(а):А что такое лед все же ? Вот на ежовой, после обеда, то, что было на крутяке можно назвать льдом ? Или ганс в выходные ?
Я не знаю, как у вас на ежовой :), но я представляю себе лед, это как раз когда, как не пыжся, траншеи в 5 см глубиной не получается, а получается тоненькая такая линия от канта, как от ножа, если конечно на канту ехать :smile:
Аватара пользователя
Tigra
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:21
Откуда: Novosibirsk - уже Москва)
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение Tigra »

Слава Снежур писал(а):А что такое лед все же ? Вот на ежовой, после обеда, то, что было на крутяке можно назвать льдом ? Или ганс в выходные ?
Слава, на ежовой - это леденистые проплешины
лёд выглядит иначе, встречала лишь однажды в Красноярске - днём хороший плюс был, склоны подготовили и под утро морозец крепкий случился - утром вельвет еще соскоблили и остался ровный как яичко лёд (было желание одеть коньки)))
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10902
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Доски для бомера. Узкие vs Широкие.

Сообщение au »

Слава Снежур писал(а):А что такое лед все же ? Вот на ежовой, после обеда, то, что было на крутяке можно назвать льдом ? Или ганс в выходные ?
На Ежовой за перегибом склон до линзы выскабливают - вот это ледок и есть.
Т.е. когда едешь на носу, и думаешь, фиг знает, что дальше будет :mosking:
Закрыто

Вернуться в «Снаряжение»