velvet.pro

У телефонов есть плюс - они вроде лишены такого бонуса как "отраженные сигналы" - вторично пойманные: там где нет прямой видимости спутника (в доме), в лесу под густой кроной и т.п.. Это дает возможность находить и удерживать позицию, но скорость прыгает не по детски (если её осреднять - то будут та что показывают приёмники без возможности принимать отраженные сигналы. Как владелец такого навигатора - проверял не раз. Причина сего недуга это помехи (отраженные сигналы) и моментальный неосредненный показ скорости. Но не стоит так надеяться на GPS - это очень вредная, но полезная вещь.

GPS - народное название американской системы позиционирования NavStar, имеет подсистему E-GPS - дифференциальную систему в определенных районах судоходства (точнее в районах интереса США по наведению). Суть этой системы максимально повысить точность определения координат путём поправок определения телеметрии. Достигается это установкой на Земле станции (координаты которой известны с высокой точностью - солнцу и звездам), которая постоянно сама себя определяет по спутникам GPS NavStar: полученное расхождение это погрешность измерений, которое раскладывается на составляющие и готовые поправки для данного района (100-200 миль) через спутники отправляются на приёмо-индикаторы потребителей (оплативших использование E-GPS) . Система платная, заявленная точность 1-10 метров..

Не так давно отменили специально вводимую ошибку "100 метров" для потребителей кроме служебного пользования (Воор.силы США, морская деятельность, авиация). Заявленная точность для которых 100 метров, но на деле заметно меньше. А теперь что такое 100 метров:

Точность позиционирования это окружность показывающая местоположение. Достигается незамысловатым построением фигур: сначала окружность радиусом погрешности вычисления (вероятность 63%), затем заключается в треугольник (75%) и через вершины последнего рисуется снова окружность (97.3%). Данное явление легко видно смотря на сотые/тысячные доли минуты - бегают когда ты стоишь. Минута это - 1852 метра.

Помню случай сбоя навигации, когда на электронной карте наша яхта каждые 10 минут мигрировала из Северного моря в предместье Осло и потом дважды за час в Северную Африку - на этом успокоилась. Глюки навигации скорее всего, но всё же. Это тысяча миль невязки, сразу видно. Порой ошибка позиции в сотни метров берется наяву без проверки (хотя бы визуально), а вы доверяете скорости выданной игрушками - для которых это производная от позиции. Хотя на самом деле NavStar берет её из угловой.

А теперь про самый страшный миф о GPS: курс. Нифига он не показывает курс, даже не направление движения. Это куда мы движемся он показывает соединяя точки обсервации, образовывая трек и по направлению из точки в точку выдает "направление движения". Задумайтесь, прибор определяет позицию с погрешностью, направление движения не может измерить (только вычислить) - всё остальное это производные, ошибка на погрешности. Верить можно только усредненным величинам...

Я не понял, почему вдруг такой негатив к GPS возможностям телефона? Я его все равно в кармане таскаю. Раньше он просто валялся, теперь еще и треки пишет. И у меня будет хоть какая-то информация о катании.
Как я уже сказал, на явном вранье прибор пойман не был. Треки есть, симуляция движения по ним есть, все очень наглядно. Видно где скорость максимальная, сразу перед выкатом. Погрешность у прибора тоже есть, дуги не видны :)
В общем, прежде чем осуждать Пастернака GPS, рекомендую взять да прочитать попробовать!

serg19 писал(а):можно среднюю посчитать

длина склона - 300 метров (данные Волена)

время спуска с 9 по 23 сек ролика - 14 сек

средняя скоорость - 77 км.ч.

А кто физику помнит хорошо? Кто может рассчитать максимальную скорость движения при начальной скорости ну скажем 2-3 метра в секунду и пройденной дистанции 300 м за 14 секунд?

Я посчитал. Результат меня страшит :-) Мне кажется там не 300 метров, а поменьше.

Предлагаю взять длинную рулетку, метров 50 и устроить заезды с хронометражом. Прибавим на реакцию +/- полсекунды.

Старикашка писал(а):Мне кажется там не 300 метров, а поменьше.

http://maps.yandex.ru/-/CJF8EHY1
200м по карте.

Старикашка писал(а):Предлагаю взять длинную рулетку, метров 50 и устроить заезды с хронометражом. Прибавим на реакцию +/- полсекунды.

Скейтовые таймеры с маячками есть. Рулетка тоже была у кого-то. Не проблема. А нафига?

Шомпол писал(а):Я не понял, почему вдруг такой негатив к GPS возможностям телефона?

посмотри пост от Большого Брата.

Старикашка писал(а):А кто физику помнит хорошо? Кто может рассчитать максимальную скорость движения при начальной скорости ну скажем 2-3 метра в секунду и пройденной дистанции 300 м за 14 секунд?

с постоянным ускорением?

Шомпол писал(а):

Старикашка писал(а):Предлагаю взять длинную рулетку, метров 50 и устроить заезды с хронометражом. Прибавим на реакцию +/- полсекунды.

Скейтовые таймеры с маячками есть. Рулетка тоже была у кого-то. Не проблема. А нафига?

На въезде в Яхрому всегда стоит машина ДПС, надо найти парламентера, который с ними договориться и замерить радаром!

Шомпол писал(а):Я не понял, почему вдруг такой негатив к GPS возможностям телефона?

а сколько каналов поддерживает твой телефон?
какова частота обновления? (для экономии электроэнергии некоторые нави самостоятельно принимают решение о снижении частоты)
заявленная точность определения координат/высоты/определения скорости?

если хочешь замеров с претензией на точность- с рулеточкой на склоне поставил два флажка, поставил сбоку камеру, проехал, потом посчитал количество кадров себя между флажками, перевёл свои метросекунды в км/ч.... всё

Шомпол писал(а):Скейтовые таймеры с маячками есть. Рулетка тоже была у кого-то. Не проблема. А нафига?

Ну так мы хотя бы сможем сравнить показания электронного спидометра с измерительным инструментом, которому больше оснований доверять.

с постоянным ускорением?

Ну если есть возможность измерить ускорение я только за :-) прикидки были на постоянное ускорение

[ Post made via iPad ]

TBX писал(а):

Шомпол писал(а):Я не понял, почему вдруг такой негатив к GPS возможностям телефона?

а сколько каналов поддерживает твой телефон?
какова частота обновления? (для экономии электроэнергии некоторые нави самостоятельно принимают решение о снижении частоты)
заявленная точность определения координат/высоты/определения скорости?

если хочешь замеров с претензией на точность- с рулеточкой на склоне поставил два флажка, поставил сбоку камеру, проехал, потом посчитал количество кадров себя между флажками, перевёл свои метросекунды в км/ч.... всё

Не. Как раз я-то и не хочу этой хренью страдать. Любые усилия должны быть чем-то оправданы. Усилия в виде "запустил программу на телефоне" ИМХО вполне оправданны. А вот "притащить гайца с радаром" ИМХО нет.
Если кто-то захочеть официальный пиписькометраж на трассе устроить, это одно дело. А фановое катание ломиком это совсем другое.

*и вообще, вы все ипанутые. я тему создавал похихикать над коксмическим запуском, а вы тут развели философию на полном серьезе. хоть бы кто улыбнулся*

если бы ты не выложил скорость, то всё было-бы по другому

serg19 писал(а): телефон 3D мериет?

иначе при таком уклоне инфа только для сравнения с этим же телефоном, и не отражает реальную
этоя так..чтобы новички не брали за ориентир - реальная скорость меньше будет в цифрах

Если телефон не мерит 3Д, то скорость он будет показывать меньше, чем на самом деле.

Шомпол писал(а):

Старикашка писал(а):Мне кажется там не 300 метров, а поменьше.

http://maps.yandex.ru/-/CJF8EHY1
200м по карте.

в горизонтальной прекции ))

Денис писал(а):Если телефон не мерит 3Д, то скорость он будет показывать меньше, чем на самом деле.

Почему так?

[ Post made via iPad ]

вообще они все по моему должны 3D измерять (по треку эту информацию точно можно получить), проблема только в точности с которой прибор измеряет вертикальную составляющую. на взрослых навигаторах эта функция дополняется барометрическим альтиметром.

Старикашка писал(а):

Денис писал(а):Если телефон не мерит 3Д, то скорость он будет показывать меньше, чем на самом деле.

Почему так?

Ну типа будет мерится только расстояние по катету (горизонтальная проекция )) ), а движение идёт по наклонной (гипотенуза) - реально пройденной расстояние больше.

Это я понимаю, а точно известно что аппарат проводит измерение горизонтальной проекции перемещения?

[ Post made via iPad ]

Хотя... чёрт её знает, под каким углом расстояние мерится. Может быть спутники перпендикулярны уклону. )))

Думаю в расчетах используются настолько много параметров, и столь мудрёные формулы, что нужно быть довольно приближённым к математике, физике и прочим около земным наукам, что бы во всём этом разбираться. )))

Нее, нам нужен эксперт в жпс-штуках.

[ Post made via iPad ]