velvet.pro

au писал(а):Никакого противоречия нет. Речь идёт о техничности и эффективности твоих действий, некоем КПД.
Простыми словами, как проехать так, чтобы не выглядеть унылым говном на склоне, и потратить при этом минимум возможных усилий.
Например, можно ехать быстро, но не махать руками и не сваливаться в контр-вращение на перекантовках. Можно добиться минимума вертикальной работы и практически исключить ангуляцию. Но при этом ехать быстро и эффектно.
Так понятнее? :)
[ Post made via iPad ]

ок, я переформулирую.

Экстравертная составляющая *не выглядеть унылым говном на склоне* сама по себе крайне субъективна - раз, и требует приложения усилий - два.

то есть если говорить о КПД, то её нужно исключить, получив скорее всего невзрачное, но энергоэффективное катание.

пункт два - контрвращение само по себе - полноценный технический приём, как и любимый мною сброс. За что его так отбрасывают?

минимум любой работы - это и есть ключ к высокому КПД. Я про это и писАл в общем-то - что кроме некоторых экстремальных случаев, когда укладки или макс. ангуляцию можно хоть как-то обосновать, в большинстве спусков эти вещи являются трюковыми элементами, вовсе необязательными и требующими некоторых усилий для их исполнения.

Также интересно было бы обсудить такой нюанс, как очевидную зависимость во времени реакции на отклонение от вертикали корпуса, то есть чем сильнее завал-тем больше времени (и расстояния) нужно пройти телу для возврата в ноль. тож самое с глубокими завалами тела к склону, совмещёнными с ангуляцией в бомере (эт када близко к склону каталово начинаиццо)

то есть мало того, что работы совершается прилично на перемещение тушки, так и времени тоже, что делает райдера маломаневренным.

в таком разрезе катание с околовертикальным торсом - более выигрышно смотрится

Ok, а так как история эта - про карвинг, вводится простое правило игры: чистое резанное ведение :)
Ну а дальше, хочешь - не хочешь, тебе придётся работать, и чем круче и жёстче склон, тем печальнее будут результаты. Сам себя не обманешь, пределы собственных возможностей вам хорошо известны, и они вполне объективны. Не можешь проехать чисто там, где едут другие - извини, ничего субъективного :)

Евро - это не только укладки, и не упал/оттолкнулся/поехал дальше :) у вас какое-то примитивное о нём представление. В целом, это контроль скорости посредством чистой инклинации. На пологом есть пуш-пул и езда свечкой, без ангуляции. Там, где есть уклон, есть и скорость, и силы, поднимающие тебя, либо опускающие. Ты практически не тратишь на это свою энергию, зато скорость очень хорошо контролируешь.

Контр вращение отбрасывается потому, что можно вполне успешно ездить и без него, не усложняя баланс на перекантовках :) Ибо нет смысла плодить сущность сверх необходимого.

[ Post made via iPad ]

то есть я правильно прочитал, что крутяк - это автоматически укладки, раз только они контролируют скорость? укладка значит автоматически много места на склоне)

а как вообще проезжать людные или узкие крутяки? или это выпадает из реальности?

выглядит чота это всё как удаление гландов через задницу, с героическим преодолением собственноручно созданных проблем.

ну типа - мы не можем ждать трудностей от природы, создать их себе - вот наша задача.

В рамках евро оно может и верно, что ты описал, но тогда евро просто не является энергоэффективным способом катания в общем, в неокторых случаях, тобою описанных - верю, что это так.



хотел бы я глянуть хоть одного райдера, кто проедет где угодно БЕЗ контрвращения.

то, что с контрвращением и сбросом тамжэ проедет куча райдеров - сомнений нету.

Посмотри тренировку БЕНа на Волчихе. Там немного места, уклон - приличный, градусов 28.

Да, можно учиться преодолевать трудности, прокачивая скилл, а можно искать склоны поположе, и ездить по ним, как получится, успокаивал себя тридцатью тремя отговорками :)
Каждому - своё :)

[ Post made via iPad ]

au писал(а):Посмотри тренировку БЕНа на Волчихе. Там немного места, уклон - приличный, градусов 28.

[ Post made via iPad ]

а так же там пусто. и места там ДОХРЕНИЩА! Или для тебя много место это бартоломей, поля зёльдена и где то там ещё где Поккис катал? Ну то есть когда от края до края больше 100 метров.

SveshnickoFF писал(а):Экстравертная составляющая *не выглядеть унылым говном на склоне* сама по себе крайне субъективна - раз, и требует приложения усилий - два.

то есть если говорить о КПД, то её нужно исключить, получив скорее всего невзрачное, но энергоэффективное катание

не согласен. например, неоднократно слышал на подъемнике восторги по поводу катания Юрия: Как у него это получается?! он же НИЧЕГО не делает и при этом ТАК едет!
ехал он очень низкими дугами, лишь бы не терять скорость. жесткий склон это позволял
да, это сорочаны
но можно наверное найти юрино катание в горах и убедиться, что оно не сильно отличается ;)

я смотрел. ну имхо там много места. если катать с контрвращениями и сбросами - то ОЧЕНЬ. избыточно много)

если ехать укладками - то немного)

то есть стоит только перестать ездить еврой - и горка станет широкой.

easyArider писал(а):

SveshnickoFF писал(а):Экстравертная составляющая *не выглядеть унылым говном на склоне* сама по себе крайне субъективна - раз, и требует приложения усилий - два.

то есть если говорить о КПД, то её нужно исключить, получив скорее всего невзрачное, но энергоэффективное катание

не согласен. например, неоднократно слышал на подъемнике восторги по поводу катания Юрия: Как у него это получается?! он же НИЧЕГО не делает и при этом ТАК едет!
ехал он очень низкими дугами, лишь бы не терять скорость. жесткий склон это позволял
да, это сорочаны
но можно наверное найти юрино катание в горах и убедиться, что оно не сильно отличается ;)

вот в твоём посте оценка со стороны - это и есть экстрваертное. сорочаны любой склон проходится наименее энергозатратно путём постановки доски на базу и езды на скользхяке до конца.Это же наиболее быстрый способ спуска) это также наименее требовательный к месту.


Красивое катание - это понятно. но причём тут КПД?

andaniel писал(а):а так же там пусто. и места там ДОХРЕНИЩА!.

Там есть проезд по двум или трём полосам ратрака.
Сомневаюсь, что ты сможешь там проехать внутри такой же полосы чисто.

[ Post made via iPad ]

easyArider писал(а): не согласен. например, неоднократно слышал на подъемнике восторги по поводу катания Юрия: Как у него это получается?! он же НИЧЕГО не делает и при этом ТАК едет!
ехал он очень низкими дугами, лишь бы не терять скорость. жесткий склон это позволял
да, это сорочаны
но можно наверное найти юрино катание в горах и убедиться, что оно не сильно отличается ;)

Выглядит легко и ничего не делает немного разное. Например, по мнению некоторых представителей карверов, в горных лыжах нет продольной работы потому что не видно.

au писал(а):

andaniel писал(а):а так же там пусто. и места там ДОХРЕНИЩА!.

Там есть проезд по двум или трём полосам ратрака.
Сомневаюсь, что ты сможешь там проехать внутри такой же полосы чисто.

Проеду в пределах одной полосы ратрака, но ты скажешь что это опасно, слишком быстро и для этого нужны сильные ноги.

Не контролируя скорость? :)

[ Post made via iPad ]

SveshnickoFF писал(а):сорочаны любой склон проходится наименее энергозатратно путём постановки доски на базу и езды на скользхяке до конца.Это же наиболее быстрый способ спуска) это также наименее требовательный к месту.

Красивое катание - это понятно. но причём тут КПД?

так проходится любой склон. главное выдержать первые 5-6 секунд ;)
так что не аргумент
а про кпд ты сказал, я не знаю причем он...
Юра ехал и красиво, и эффективно, и тратя много меньше сил, чем большинство

au писал(а):Не контролируя скорость? :)

[ Post made via iPad ]

Оп. Субъективизм. Для меня комфортная скорость езды 80-90кмч. А у тебя? Я контролирую скорость как мне нравится.

:-D
Мне до тебя далеко :)
Т.е. Ты способен удержать такую скорость на крутяке без выполаживания, способен повернуть или резко затормозить, если кто-то внезапно с траверса на склон заедет, способен яму/бугор отработать? Я правильно понимаю? Ты ж не как туша неуправляемая несёшься? :)

На ежовой был один такой, потом он друга привёл. Оба гоняли по прямой на жёстком. Закончилось всё прогнозируемо - друг в минусе.

[ Post made via iPad ]

au писал(а)::-D
Мне до тебя далеко :)

На ежовой был один такой, потом он друга привёл. Оба гоняли по прямой на жёстком. Закончилось всё прогнозируемо - друг в минусе.

[ Post made via iPad ]

опять ты соскочил. сам же говорил про чистый проезд. Как можно на кантах валить по прямой?

easyArider писал(а):

SveshnickoFF писал(а):сорочаны любой склон проходится наименее энергозатратно путём постановки доски на базу и езды на скользхяке до конца.Это же наиболее быстрый способ спуска) это также наименее требовательный к месту.

Красивое катание - это понятно. но причём тут КПД?

так проходится любой склон. главное выдержать первые 5-6 секунд ;)
так что не аргумент
а про кпд ты сказал, я не знаю причем он...
Юра ехал и красиво, и эффективно, и тратя много меньше сил, чем большинство

про любой склон - крайне спорно. любой гладкий прямой склон с выкатом в конце - возможно. склон со ступеньками/слепыми поворотами - вряд ли.

ПРо КПД - читай выше, мы тут энергоэффективность обсуждаем.

Понятно, что если ехать евро неумеючи, потратишь больше сил, чем то же евро умеючи. Если ехать ломом вниз - силы не тратятся вообще. в сорочанах и подобных горках - так можно катать часами, вообще не уставая. надоест быстрее, ибо скучно)

Да мне смешно просто это читать :)
Ещё смешнее представлять, как это будет выглядеть в реальности.

Парни, Волчиха - это не Сорочаны. Там реально убиться можно на первых 50 метрах.
[ Post made via iPad ]

да и в соро недолго покатаешь по прямой :)

Так кто-то из этой компании уже проконтролировал свою скорость в трубе, поправив череп соратнику.

[ Post made via iPad ]