Страница 3 из 4

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 13:03
Zemely
АндрейТ72 писал(а):Не знаю про толщину незапекаемого внутренника...
Не мерил к сожалению голенище, продал уже 325 внутренники термофит. Но пятку и носок щупал - толщина никакая так сказать, термофлекс толще. Сравнение термофита 26.5 делюкс 325 и Палау Софт запеченнго с первого раза в АФ700 25.0

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 13:34
АндрейТ72
Zemely писал(а): Уточнение какая косточка была любимой, разговор про щиколотку внешней стороны? Пока воздержусь от дальнейших комментариев.
Не знаю как называется точно, щиколотка или лодыжка, где соединяются кости стопы и голени. С внешней стороны.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 13:59
Zemely
АндрейТ72 писал(а):У меня были серьезные проблемы с натиранием, выступающая косточка (снаружи ступни) касалась внешней стенки бот, болела сильно. Нашлепки спасли.
АндрейТ72 писал(а):
Zemely писал(а): Уточнение какая косточка была любимой, разговор про щиколотку внешней стороны? Пока воздержусь от дальнейших комментариев.
Не знаю как называется точно, щиколотка или лодыжка, где соединяются кости стопы и голени. С внешней стороны.
Во! Значит мой случай. Ноги 263/265 были в Делюкс 325 Термофит 26.5, на второй день уже на столько взвыл что почти решил послать нафиг "жесткий" сноуборд и дальше катать "мягких"... :mosking: Косточки просто были отдавлены в конец, хотя при примерки было ничего, в пределах уминания нового внутренника по ноге.
Проблема ног: широкая щиколотка, сильно выступают внешние косточка - особенно на задней ноге.
Решение: Цеппелин дал на пробу АФ600 26.0, куда вставил свой внутренник 325 и сделал вот такие вставки под щиколотки (чтобы отодвинуть пятку). Стало чуть легче, а через полторы недельки как косточки успокоились - нормально. Купил Инди 26.0, задний ботинок пришлось чуть вытянуть на косточке (к сожалению в районе кантинга) - по ширине место было, но при сгибе ноги кость уходила чуть назад где уже сужение мыльницы. Сейчас уже второй сезон катаю в Raichle AF700TS 25.5 запеченый в Palau Soft 25.0, без вытяжки (очень не хотел тянуть район кантинга и на этих). Полет нормальный, не смотря на то что толщина внутренника на косточке 0.5 мм :yes:

Отличие пенки от фирменных накладок Палау не знаю, не держал их в руках. По пенка мягкий легкообрабатываемый материал, который сжимается только в два раза по толщине там где очень большое давление. Именно из-за щиколоток Делюкс SB-серии (225, 325) и УПЗ 279 и 287 мне не подходят. По части HEAD - жесткий язык внутренника впивается в высокий подъём ноги, запекаться не пробовал, взлезть с запеченным внутренником в 700-х - это надо как-нибудь до Цеппелина доехать если у него есть мой размер мыльницы Хедов или Блаксов.

Обхват голени у ТС я не просто спрашиваю. Ибо разницу ширины колодок/голенища 325х и 700х мало кто будет оспаривать что 700-е заметно шире. А ведь не толстая моя голень хорошо себя чувствует.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 15:26
Шомпол
Я помнится у дилюксов открутил гребенки от ленточек, просверлил дырки прямо в мыльнице и прикрутил гребенки напрямую на мыльницу. В общем как-то так.

Изображение

PS Все равно не спасло.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 15:37
au
Шомпол писал(а):PS Все равно не спасло.
:laugh1: :acute:
нет в жизни счастья

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 15:55
Zemely
Шомпол писал(а):В общем как-то так.
PS Все равно не спасло.
:shok:
Это какая нога в мм, мыльница и обхват голени? Края голенища спереди сошлись? Ребята, скидывайте данные "размерботинка-размерноги-обхватголени-пояснение" - соберем статистику чтобы другим не перебирать ботинки по 5 раз.

Вообще очень часто встречаемая проблема у народа, каждый Вельвет наблюдаю у пары человек. Пока только из-за большого размера ботинка - переставляя в меньшую мыльницу всё хорошо. Но ведь есть порог при котором голень слишком тонкая для 325 делюксов, а ведь считал их самыми узкими при равном шелл-тесте.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 16:06
Zemely
То ТС.
From Zeppelin:
- Blax искать: их внутренник на голени очень толстый.
- Burton, хороший вариант на тонкую голень.
Так что нужен толстый плотный внутренник и наименьшую мыльницу. Но одно факт: в твоей текущей мыльнице не запечься, ботинки под замену.

Blax (своего размера по шелл-тесту)
попутно выяснить что плане голени HEAD
Burton
UPZ (Shell 279)
Deeluxe 325 (25.0 + Palau)

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 16:23
Шомпол
Zemely писал(а): Это какая нога в мм, мыльница и обхват голени? Края голенища спереди сошлись? Ребята, скидывайте данные "размерботинка-размерноги-обхватголени-пояснение" - соберем статистику чтобы другим не перебирать ботинки по 5 раз.
Да ну его. Измерять надо не обхват голени, а обхват на высоте сколько-то сантиметров от пола, в том месте где верх ботинка. Бесполезно, как мне кажется.
Zemely писал(а):Но одно факт: в твоей текущей мыльнице не запечься, ботинки под замену.
Вот именно. Нечего изобретать полумеры, если решать нужно проблему в целом.

Голосую - менять!
Изображение

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 16:47
Zeppelin
rosinovsky писал(а):Ребята, как справиться с проблемой, есть дилюксы 325 с обычным валенком, размер 26, Прикидывал 25е дилюксы, на предмет сравнить голенище, разницы почти никакой.
было б странно если б она нашлась. маркировка голенища 25.0-27.5

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 18:06
Zemely
Шомпол писал(а): а обхват на высоте сколько-то сантиметров от пола, в том месте где верх ботинка.
Ну как бы я выше писал что в узком месте и как раз по верхнему краю ботинка - два значения. Можно даже добавить ширину в щиколотке - тоже немаловажно.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 18:43
rosinovsky
Уточняю свои ттх:
длинна стопы передняя/задняя 265/261

Обхват голени:
Голень.jpg
Там, где обхват 280 мм., заканчивается ботинок

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 20:05
Zemely
rosinovsky писал(а):Уточняю свои ттх:
длинна стопы передняя/задняя 265/261
Вот. Значит просто 25.0 под простое легкое запекание.
rosinovsky писал(а):Обхват голени:
218 мм внизу (по картинке). Там, где обхват 280 мм., заканчивается ботинок
У меня:
- Ноги 263/265 мм
- Обхват голени там куда приходит верхний край пластика (не внутренника) - 280 мм при спокойной мерке и 260 мм если хорошенько обжать. Внизу намерил 230 мм при спокойной мерке и 215 мм если хорошенько обжать. Спокойно езжу в Raichle AF700TS 25.0 (Track 700, 1000) + Palau Soft . Причем ещё дофига запаса на утяжку ремешков - позиций 10 наверное :ok:

Есть мнение что у тебя просто внутренник гавно или разносился.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 20:29
rosinovsky
Наверное просто гавно, он тонкий пол сантиметра наверное, щас от блаксов возьму попробую сунуть в дилюксы, голень посмотрю как будет

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 20:42
Zemely
rosinovsky писал(а):он тонкий пол сантиметра наверное
Это вообще ни о чем :smile: У меня 14 мм на голенище...не знаю на сколько она сдавливается ногой правда.
У Блаксов толстый внутренник. Правда есть подозрение что комфорта может быть мало если Блаксы в нижней части шире, да и размер ты называл 27 у них.

Кстати, УПЗеты я все мерил без внутренников, и заявление что они уже 700х и шире 325 делал по визуальному зазору, а не ощущению ноги от внутренника.
Делюкс 325 26.0 дают шелтест 21 мм (замер щелямеркой), на щиколотке на обе стороны 3-4 мм. УПЗ 299 дают шелл-тест чуть больше 2 см (расчетный 24 мм), на щиколотки на обе стороны целый сантиметр. УПЗ 287 дают шелл-тест около 1 см (расчетный 12 мм), на щиколотке на обе стороны около 4-5 мм. Если сопоставить 325 26.0 и УПЗ 287 как схожие по ширине на щиколотке, то Делюкс длиннее на 1 см. Если сопоставить 325 26.0 и УПЗ 299 как схожие по шелтесту, то УПЗ шире на 5 мм в районе щиколотки. Ширину/обхват голенища верхней части не делал ввиду отсутствия проблем с верхним краем голенища (вопрос отдавливания языком голени уже вопрос формы/начала подъёма языка и подъёма ноги, а не ширины голенища). Собственно по итогам этой примерки УПЗетов и сложилось мнение что они между 325-ми и 700-ми по объёму, не претендующее на истину.
АндрейТ72 писал(а):Не знаю про толщину незапекаемого внутренника... Если бы у ТС были проблемы вместе с термо, как у меня, тогда бы утверждал бы на 100% - да, Palau гуд.
:good:

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 20:47
rosinovsky
Толщина в голени родного валенка незапекаемого у дилюксов миллиметров 8, из какой то мягкой ваты внутри которая при небольшом нажатии сминается в 3 мм, и оболочка из какого то жесткого дермантина. Валенок потолще и по плотнее посмотреть?

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 27 фев 2014, 21:07
Zemely
rosinovsky писал(а):Валенок потолще и по плотнее посмотреть?
Да, однозначно. Вот только какой термофит легко приживется в 325 - вопрос. Я имел опыт юзанья внутренника 325-х в 700-х, а не наоборот (делал вставки на пятки с боков чтобы пятка сидела также как в 325-х - внешние размеры родного внутренника были больше на пятке). Одно знаю точно - он должен быть точно такой же внешней длины так как иначе не встанет или будет ездить вместе с ногой. И спроси у Цеппелина о размерной сетки пластика Блаксов, я читал что у Хедов она смещена в отличии от Делюксов на полразмера (т.е. например, не 26.0+26.5, а 26.5+27.0). Причем незапекаемы внутренник при сохранении твоей мыльницы.

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 07 мар 2014, 21:45
Zemely
Возможно кому будет подспорьем:
Ботинки: Raichle AF700TS 25.0 + Palau Soft 25.0 с запахом + заказные ортопедические стельки
Ноги: 263/265 мм, в плюсне 100 мм (сжав 95), в щиколотке 83/80 мм,
обхват голени по краю ботинка 280 мм (обжав 260 мм), по узком месте 230 (обжав 215 мм).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Произвел замеры внутреннего пространства мыльницы:
274 мм - наибольшая длина внутри (от углубления мыска до углублении пятки)
100 мм - наибольшая ширина в плюсне
90 мм - наибольшая ширина в щиколотке
350 мм - обхват голенища по верхнему краю боковины при обычной затяжке
30 мм - запас хода гребенки после полной затяжки
110 мм - ширина голенища вдоль на уровне верхнего края боковины при полной затяжке
110 мм - ширина голенища поперек на уровне верхнего края боковины при полной затяжке
100 мм - длина и ширина голенища в средней части в районе заднего язычка (самое узкое место, примерно 13-14 см от дна ботинка) при полной затяжке
240 мм - высота верхнего края голенища на боковине от уровня стельки
280 мм - высота верхнего края задника голенища от уровня стельки

Шелл-тест: 11 мм при положенной стельке
Очень комфортно в ботинках, застегнул и катай-забывай про ботинки. Редко напоминают о себе. До минус 20 ноги не мерзнут вообще. Прям тапочки :blum:
Толщины внутренника иголкой от 1 до 14 мм. На Щиколотке до 1 мм. На заднике выше пятки 2 мм. Пятка 4 мм, носок 4-6 мм. С боков пятки 12 и 6 мм. В плюсне 4+6 мм. Основание под стелькой 7 мм. С боков стопы 10 мм. Над стопой до 1 мм. На голенище задняя часть преобладает 12-14 мм (нижняя от 2 мм), боковые части 12 мм. Запекался с первого раза. Дискомфорт решал без перезапекания.
В ботинках имеются вставки из пенки разной толщины под щиколотками (сдвиг пятки в угоду щиколотки), на языках (предупреждение надкостницы) и под языком (едва сходящиеся края внутренника).

Подходящие ботинки:
Raichle AF600/AF700 25.0(26.0)
и ощутимо хуже
Deeluxe Suzuka/Indy 25.0(26.0)

Блек-лист от моих ног:
Deeluxe 225/325 25.0/26.0 и всех остальных размеров
Deeluxe 69 25.0/26.0 и всех остальных размеров
Deeluxe "внутренник Термофит с внутренней шнуровкой" - любого размера и модели, включая Track 700 25.0 и 24.0
1хх, 2хх и 3хх SB-серия Raichle 26.0 и всех остальных размеров
Raichle 413, 423 ибо перевернутое написание моделей 314 и 324
Burton 26.5 термофит
HEAD Stratos/Stratos Pro 26.0 с валенком термофит
UPZ 279 мм, 287 мм и всех остальных размеров

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 08 мар 2014, 08:57
au
Земеля, ну уже мёртвые, наверно, даже поняли, что твои ноги - крайне необычные ))
К общему случаю это какое отношение имеет?

[ Post made via Android ] Изображение

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 08 мар 2014, 09:21
Oldtimer
Поделюсь своим опытом:
В моих стратосах была похожая проблема - верх голенища неплотно держал голень, был люфт где-то 1 см.
Подкладывание всякой фигни под язык и утяжка стрепа до усрачки проблему полностью не решала.
Помогло следующее: Взял из своей глыжной нордики так называемые спойлеры - такие гнутые плассмасовые пластинки, которые крепятся на внутреннике сзади под икру на липучку (их толщина около 5 мм) и прилепил их на внутренник стратоса - получил прекрасную фиксацию голени (т.е. уменьшать объём сзади оказалось лучше, чем спереди). Затем ещё снял с нордики её широкие стрепы и установил на хед - получилось вообще супер.
Вместо этих спойлеров можно использовать другие подручные материалы - я лет 20 назад тюнинговал глыжные поролоновые внутренники путем подклейки на голень линолеума - получалось очень прилично, короче, голь на выдумки хитра...

Re: Тонкая голень, или карандаш в стакане

Добавлено: 08 мар 2014, 11:54
Zemely
au писал(а):К общему случаю это какое отношение имеет?
- не лезть с не меньшей плюсной и щиколоткой в нижний список без вытяжки пластика там где айс тянуть (возле кантинга)
- если у ТС тонкая голень, то у меня совсем тонкая. Если болтается - менять внутренник, не мыльницу (если по шеллтесту всё хорошо).
- если провести замеры тех же УПЗ, то можно понять различия колодок разных фирм и сразу понимать из чего начинать примерять.

сейчас есть темы, где примерно описано различие форм колодок. Болтающаяся голень очень часто всплывает, и чаще из-за большого размера ботика, реже из-за внутренника. На самом деле интересно замерить UPZ 287 мм как мыльницу с примерным шелл-тестом к моей - она уже в щиколотке, но как в плюсне и голенище так не скажу. Не исключаю что она в целом уже чем AF-серии Deeluxe/Raichle - это будет уже очень полезная информация.
UPZ 287мм в щиколотке около 80 мм при шеллтесте от пары мм до нуля, но пальцы очень сильно сводились вместе (заужение мыльницы).

Замеры делал подбирая нарезанную пенку/картон на полоски с шагом 5 мм.