velvet.pro

SveshnickoFF писал(а):постоянно нет там ничего нигде) например, в апексе дуги может быть 20проц веса на доске. и ноль может)

Серёга, а за счёт чего доска будет согнута в апексе? :)
а куда денется сила тяжести?
а центробежка?

или у тебя в твоём теоретическом карвинге райдер мчится по вертикальному склону?

ну так верхнее описалово - это классический кросстру, вес чуть вверх и ноги подсогнуть.) соббсна из его ультранизкой стойки иначе и никак) тока в кино его доска ещё швыряет ойёй вверх, так что ножки-то он явно подсгибает, отпуская её.

ну тока это неважно. Фотка Бена = хороший пример спрыга с доски вбок, ну это к верхним излияниям возвращаясь. можно по фотке сказать, загрузка там или разгрузка?) и чо ваще с доской?

au писал(а):

SveshnickoFF писал(а):постоянно нет там ничего нигде) например, в апексе дуги может быть 20проц веса на доске. и ноль может)

Серёга, а за счёт чего доска будет согнута в апексе? :)
а куда денется сила тяжести?
а центробежка?

или у тебя в твоём теоретическом карвинге райдер мчится по вертикальному склону?

ножками например. или рокернутая изначально. доски жэ нитока носом апсклон гнуть можно)

SveshnickoFF писал(а):ну тока это неважно. Фотка Бена = хороший пример спрыга с доски вбок, ну это к верхним излияниям возвращаясь. можно по фотке сказать, загрузка там или разгрузка?) и чо ваще с доской?

там вообще-то РЕЙ :)
и он никуда не спрыгивает, а просто валится на склон, отсев на хвост

SveshnickoFF писал(а):ножками например. или рокернутая изначально. доски жэ нитока носом апсклон гнуть можно)

ну, допустим, у доски нет ни носа, ни хвоста, и гнёшь ты её только крепами.
но куда в дуге делась сила тяжести и центробежка? :)

по мне так езда на разгруженной доске - это чистая ересь.
хотя, если по вертикальному склону, то да

au писал(а):

SveshnickoFF писал(а):ножками например. или рокернутая изначально. доски жэ нитока носом апсклон гнуть можно)

ну, допустим, у доски нет ни носа, ни хвоста, и гнёшь ты её только крепами.
но куда в дуге делась сила тяжести и центробежка? :)

по мне так езда на разгруженной доске - это чистая ересь.
хотя, если по вертикальному склону, то да

Сорри, Рэй так Рэй.

у доски нет носа и хвоста? есть, просто там может быть сайдкат не так глубок как у Рокета, и не будет доска всегда на кончиках стоять) более того, нос элементарно из склона просто вынимается. на аватаре моей например, он вынут)

сила тяжести никуда не девается, а вот центробежка то что? она на тело действует, и пусть себе действует. ты всё рассматриваешь модели, когда райдер упирается доской в склон. но очевидно жэ, что в момент подтягивания ног он этого не делает. Что мешает райдеру подтянуть ноги в апексе?

или что мешает райдеру оттолкнуться от доски вверх когда доска под ним или тольео начинает дугу и подтягивать ноги так, чтобы доск апросто касалась склона плюс немного загрузки?

аналог - шаркание ногами при ходьбе. нога касается земли, но разгружена и веса на ней нет.

езда на разгруженной всегда доске конечно невозможна, в отличие от всегдла загруженной. но привнеся пульсации в райд в различных направлениях, это становится вополне возможным. можно жэ ваще скакать по воздуху из дужки в дужку. вот более очевидный пример незагруженной доски

ну или евроукладка частенько демонстрирует нам катание на незагруженной доске.

SveshnickoFF писал(а):сила тяжести никуда не девается, а вот центробежка то что? она на тело действует, и пусть себе действует. ты всё рассматриваешь модели, когда райдер упирается доской в склон. но очевидно жэ, что в момент подтягивания ног он этого не делает. Что мешает райдеру подтянуть ноги в апексе?

перед любым отталкиванием от опоры происходит загрузка, причём с силой, большей веса. это же очевидно.
так что никаких 20% там быть не может.
если выпрыгнешь в начале дуги, апекса просто не будет, ты улетишь по прямой

про шаркание и укладку на незагруженной доске - ересь.

SveshnickoFF писал(а):езда на разгруженной всегда доске конечно невозможна, в отличие от всегдла загруженной. но привнеся пульсации в райд в различных направлениях, это становится вполне возможным.

всё, я пас
теоретический карвинг не для меня.

au писал(а):

SveshnickoFF писал(а):сила тяжести никуда не девается, а вот центробежка то что? она на тело действует, и пусть себе действует. ты всё рассматриваешь модели, когда райдер упирается доской в склон. но очевидно жэ, что в момент подтягивания ног он этого не делает. Что мешает райдеру подтянуть ноги в апексе?

перед любым отталкиванием от опоры происходит загрузка, причём с силой, большей веса. это же очевидно.
так что никаких 20% там быть не может.
если выпрыгнешь в начале дуги, апекса просто не будет, ты улетишь по прямой

про шаркание и укладку на незагруженной доске - ересь.

ну сам понимаешь, смаря куда прыгать в начале дуги. Ну пас так пас)

я без теории как всегда)))
говорю только то, что вижу и то, что испробовала на себе

Wall писал(а):

Zeppelin писал(а):

Wall писал(а):Боян, но все же:

http://www.youtube.com/watch?v=NcF6Qu-MCSM

Вот, разгрузка вверх "вставанием".

Какую разгрузку ты видишь в первом замедленном фрагменте? Там где слова песни начинаются?

Там да, вниз, согласен. А вот на 0:45 вверх. Но главное, там в дуге у него ноги все-таки в присяде, разве нет?

там и в первом замедленном фрагменте разгрузка вверх
посмотрите внимательнее - во всех фронтах разгрузка вверх выше, в бэках ниже
в замедленном кадре перекантовка как раз из фронта в бэк - более низкая и сам кадр сверху получился (вродь как визуальный обман), но чётко видно, что привстаёт

я может повторюсь, но тож вижу у Кёрта в основном разгрузку вверх с активной продольной работой

Ты хочешь сказать, в первом замедленном фрагменте он распрямляет ноги в процессе перекантовки?

Zeppelin писал(а):Ты хочешь сказать, в первом замедленном фрагменте он распрямляет ноги в процессе перекантовки?

ага, во всём первом заезде
Саш, ну ты присмотрись сам. Там все перекантовки одинаковы и все бэковые чётко просматриваются, просто разгрузка вверх из бэка во фронт выше, а из фронта в бэк ниже, но всё равно вверх
обрати внимание еще на внутренне плечо, при перекантовке верх оно у него всегда чуть приподнимается, в замедленном кадре тоже есть

Zeppelin писал(а):Ты хочешь сказать, в первом замедленном фрагменте он распрямляет ноги в процессе перекантовки?

вопрос терминологии.
разгрузка вверх - это обязательно разогнутые колени, или же проявление силы инерции, направленной вверх?
если второе, то возможны варианты.
ну, или, чтоб не путаться, продолжить называть это комбинированной разгрузкой, т.к. там и ЦМ поднимается и ноги подтягиваются.

Разгрузка это действия райдера. Райдер распрямляет ноги - это разгрузка вверх, сгибает ноги - это разгрузка вниз.
Воздействуют ли на него дополнительные силы один рельефа или доски, не интересует.

если говорить про перекантовки, разгрузка вверх это в оригинале перенос тела над доской, рагрузка вниз - перенос доски под телом.

соббсна в реальности 99проц людей в катании используют и то, и другое в разных прополрциях. это кросс-тру.

при сверхнизкой стойке Кёрта разгрузка вниз без приподнимания ЦМ практически невозможна, но при чистой разгрузке вверх райдер переваливаться должен над доской, а Кёрт её очевидно ещё и ногами под собой протягивает. так что тут кросс-тру, как и у всех почти в катании)

Zeppelin писал(а):Разгрузка это действия райдера. Распрямляет ноги разгрузка вверх, сгибает разгрузка вниз.
Воздействуют ли на него дополнительные силы один рельефа или доски, не интересует.

ну а как быть, если райдер сам распрямляет ноги? это вообще загрузка выходит) до тех пор, пока райдер по инерции не улетит от опоры вверх. вот тут то наступает разгрузка. если очень хочется этот процесс ускорить,можно ножки потом поджать, но предварительно их надо выпрямить(если согнуты), и вот процесс выпрямления - это загрузка.)


то есть разгрузка наступает, когда ноги перестают выпрямлять, а точнее, перестают ими отталкиваться от доски. А это или прыжок вверх, или останорв ног, или сгиб ног. В общем, перестают опираться на опору-доску)

а само выпрямление - это как раз загрузка.

SveshnickoFF писал(а):ну а как быть, если райдер сам распрямляет ноги? это вообще загрузка выходит) до тех пор, пока райдер по инерции не улетит от опоры вверх.

так с этого и начали, что если приседание или выпрямление разбить по фазам, то сначала будет воздействие, противоположное желаемому.

Zeppelin писал(а):

SveshnickoFF писал(а):ну а как быть, если райдер сам распрямляет ноги? это вообще загрузка выходит) до тех пор, пока райдер по инерции не улетит от опоры вверх.

так с этого и начали, что если приседание или выпрямление разбить по фазам, то сначала будет воздействие, противоположное желаемому.

ну да. просто не разгрузка вверх выпрямляет ноги, а скорее для разгрузки вверх нужно както оттолкнуться от опоры. например, выпрямив ноги.

кстати перекантовка с уходом на хвост и без разгрузки переставления доски с канта на кант - это как считается? по идее там перенос тела над доской, то есть кроссовер, то есть разгрузка вверх. но самой разгрузки там толком и нету.

SveshnickoFF писал(а): просто не разгрузка вверх выпрямляет ноги, а скорее для разгрузки вверх нужно както оттолкнуться от опоры.

прям вспышка озарения



ps пошел расставлять знаки препинания.

Zeppelin писал(а):

SveshnickoFF писал(а): просто не разгрузка вверх выпрямляет ноги, а скорее для разгрузки вверх нужно както оттолкнуться от опоры.

прям вспышка озарения



ps пошел расставлять знаки препинания.

увы, это не вспышка озарения, а установление причинно-следственных связей)

печально жэ, когда народ не понимает, что не выпрямление ног разгружает доску, а прекращение выпрямления ног) и что всё это происходит благодаря силам инерции, потому важно понимать, куда движется доска, а куда масса лыжника. Это жэ абсолютно о том жэ, о чём ты сам гвоорил в теме про мягкие носы зильберов и прочих досок)

а если понять, как при катании могут двигаться траектории масс и доски, можно понять, как и куда можно двигать массу и что из этого получится)