velvet.pro

au писал(а): Оверпрайс - это когда есть более дешёвый аналог, идентичный по потребительским свойствам.

Вот мы и прешли к субъективизму. Что для тебя потребительские свойства? А ты уверен, что они у всех остальных такие же?

нет, оверпрайс - это когда цена искуственно завышена.

как с бензином в России например. Или ты считаешь, что бензин в России стоит ровно столько, сколько должен? альтернатив разумных ему нет, все
покупают, но чот кого ни спроси - говорят, дорогой чота непомерно. это и есть оверпрайс.

если ты несогласен - давай выдумаем термин для этого явления и будем именовать альпайн топовый не оверпрайснутым, а этим термином) суть вещей не меняиццо

au писал(а):

SveshnickoFF писал(а):Я ровно дышу к дорогим вещам, и довольно часто их покупаю, если понимаю, за что я плачу.
оверпрайс - это когда то что получаешь, не стоит той цены, за которую продают)

Оверпрайс - это когда есть более дешёвый аналог, идентичный по потребительским свойствам.
Очень хотелось бы найти недорогую замену Кесслеру, но пока что-то не удаётся :)
Койлер с Оксесом не тянут, Сворд хуже, деревяшки типа чока - ещё более унылы.
В данном случае цена вполне себе коррелирует с породистостью райда, ибо всё познаётся в сравнении.

Дозка... она немного похожа на женщину . С ней хорошо на склоне и должно быть комфортно на нем...

Женщина - это не постельная принадлежность и не кухонный комбайн с накрашенными глазами.
Женщина - это образ, стиль и уровень жизни мужчины,-- Софи Лорен .

Если рассуждать, что дозка не стоит своей цены, может быть, вообще не стоит кататься ?

andaniel писал(а):Вот мы и прешли к субъективизму. Что для тебя потребительские свойства? А ты уверен, что они у всех остальных такие же?

Какая-то совокупность данных: как реагирует доска на одни и те же действия, как и на какой скорости держит, сколько работы берёт на себя и т.п.
Субъективизм - это когда "нравится"-"не нравится", а тут, помимо положительной эмоциональной составляющей, есть набор фактов и сходящихся экспертных оценок. И, самое главное, есть база для сравнения.

Так-то, конечно, если между монолыжей и любой другой доской разница только в цене - обсуждать нечего :)

Георгий, если Вы хотите видеть в досках женщин - то стоит признать, что разговор о стоимости досок сводится к обсуждению дешёвых и дорогих шлюх разной степени потасканности.

Кто-то любит девственниц задорого, кому-то копейки жалко, да и зачем платить больше, если физиологичсески разницы нет)

Имхо, женщину можно лишь оскорбить, сравнив её с любой ВЕЩЬЮ

Жор, а поделись пожалуйста, к чему ты стремишься по жизни? Чтоб прям не мучаться догадками. А то сейчас пока вырисовывается манагер среднего звена который торчит в офисе 15 часов в сутки в надежде что за манчерство его продвинут в топы и самореализуется на форумах...

SveshnickoFF писал(а):нет, оверпрайс - это когда цена искуственно завышена.
если ты несогласен - давай выдумаем термин для этого явления и будем именовать альпайн топовый не оверпрайснутым, а этим термином) суть вещей не меняиццо

Искусственно - это как? :) У тебя есть данные о рентабельности или ты сравниваешь примерную себестоимость производства без накладных расходов(без НИОКР, маркетинга и т.п.)?
Мы ж вроде не предметы роскоши обсуждаем, типа Богнера, а вполне себе рабочие инструменты.

au писал(а):Какая-то совокупность данных: как реагирует доска на одни и те же действия, как и на какой скорости держит, сколько работы берёт на себя и т.п.
Субъективизм - это когда "нравится"-"не нравится", а тут, помимо положительной эмоциональной составляющей, есть набор фактов и сходящихся экспертных оценок. И, самое главное, есть база для сравнения.

Набор фактов основывающихся на субъективной оценке малой группы людей называющихся экспертами, которые изначально занимаются именно этим.
Перевожу на русский - толпа карверов сказала что кессла для ЕЦ карвинга гуд, это не значит, что древняя деревянная мистралька плоха для другова карвинга. Андерстенд ми?

au писал(а): Так-то, конечно, если между монолыжей и любой другой доской разница только в цене - обсуждать нечего :)

Стоимость изготовления титанального кесслера и титанальной монолыжи одинаковы. Кессла стоит много много ойров, моноски стоит 400+. А стрижка бабла за волшебные придумки шейперов считаю жадностью.

au писал(а): Искусственно - это как? :) У тебя есть данные о рентабельности или ты сравниваешь примерную себестоимость производства без накладных расходов(без НИОКР, маркетинга и т.п.)?
Мы ж вроде не предметы роскоши обсуждаем, типа Богнера, а вполне себе рабочие инструменты.

А где у производителя карвовых шмоток за 2к евро маркетинг? ну кроме Жоры, который просто фапает на всё оверпрайснутое?

andaniel писал(а):Перевожу на русский - толпа карверов сказала что кессла для ЕЦ карвинга гуд, это не значит, что древняя деревянная мистралька плоха для другова карвинга. Андерстенд ми?

Кесслер намного универсальнее любой деревяшки при схожих размерах и радиусах. А так, всегда можно найти какой-то контекст, в котором доска будет даже проигрывать :) И что с того?

А стрижка бабла за волшебные придумки шейперов считаю жадностью.

Это зря. Флекс и шейп очень много значат, это стало понятно по Койлеру.

andaniel писал(а):А где у производителя карвовых шмоток за 2к евро маркетинг? ну кроме Жоры, который просто фапает на всё оверпрайснутое?

хз, я про доски. шмотки меня не интересуют.

andaniel писал(а):

au писал(а): Искусственно - это как? :) У тебя есть данные о рентабельности или ты сравниваешь примерную себестоимость производства без накладных расходов(без НИОКР, маркетинга и т.п.)?
Мы ж вроде не предметы роскоши обсуждаем, типа Богнера, а вполне себе рабочие инструменты.

А где у производителя карвовых шмоток за 2к евро маркетинг?

Уверен ? Или ЗиГи, бразерс Шох и Джей Джей Андерсон не тратят из заработанного на продвижение продуктов собственного имени ? Да, и главное-- жертвуют ради них вниманием близким и собственным временем .

эммм, а чем богнер от кесслера отличаиццо? для меня они как раз едины)

для меня ярким показателем искуственного завышения цены является стоимость на вторичном рынке.

кесслеров там мало, думаю, вследствие ненадёжности досок, но что есть - продаётся за смешные денежки.

и я в общем, не против - обесценивание такого рода товаров лишь способствует развитию сгео развлечения.

причём если с досками можно объективно оценить - ну там поистрепалася, поразмялася, кантов мало блаблабла, то например, слив катеков или трэнчей за треть цены...

прозрения по поводу истинной цены вещей случаются при вынужденном от них отказе, и пробовании чего-то другого. Иногда это другое оказывается вовсе не хуже, а иногда и лучше, при этом цена может быть как выше, так и ниже.

касаемо кесслера - как я понимаю, щас он живёт на спорте и шлейфом от его побед тянутся покупки досок гиками-любителями.

про то, что кесслер намного универсальнее любой деревяшки - это канеш, красиво)

Уверен, что кесслер доска хорошая, но так же уверен, что и на других досках ты сможешь кататься также радостно)

au писал(а):

andaniel писал(а):Перевожу на русский - толпа карверов сказала что кессла для ЕЦ карвинга гуд, это не значит, что древняя деревянная мистралька плоха для другова карвинга. Андерстенд ми?

Кесслер намного универсальнее любой деревяшки при схожих размерах и радиусах. А так, всегда можно найти какой-то контекст, в котором доска будет даже проигрывать :) И что с того?

Вот и я хочу спросить, что с того, что доска едет так как нравится 1000 человек, если мне на ней скучно, не интересно, не комфортно, не получаю удовольствия? А на доске в 30 баксов получаю. Или я обязан получать удовольствие за сам факт обладания/использования доски за много много денег? Так это вот прям попахивает как раз таки цыганизмом.

au писал(а):

А стрижка бабла за волшебные придумки шейперов считаю жадностью.

Это зря. Флекс и шейп очень много значат, это стало понятно по Койлеру.

Это имеет значение для достижения определённых целей. Типа проще позы красивые принимать. А когда к этому не стремишься, то наличие сайдката на доске уже начинает радовать.

Fischermann писал(а):

andaniel писал(а):

au писал(а): Искусственно - это как? :) У тебя есть данные о рентабельности или ты сравниваешь примерную себестоимость производства без накладных расходов(без НИОКР, маркетинга и т.п.)?
Мы ж вроде не предметы роскоши обсуждаем, типа Богнера, а вполне себе рабочие инструменты.

А где у производителя карвовых шмоток за 2к евро маркетинг?

Уверен ? Или ЗиГи, бразерс Шох и Джей Джей Андерсон не тратят из заработанного на продвижение продуктов собственного имени ? Да, и главное-- жертвуют ради них вниманием близким и собственным временем .

то есть тратить свои деньги чтоб заработать больше чтоб потратить больше на зарабатывание ещё большего для траты ещё большего чтоб заработать ещё больше и так далее. Очень достойное занятие.

ну радость от обладжания сайдкатом можно получить, лишь катнув досок без сайдката.

всё познаётся в сравнении.

сравнительный тест как правило не в пользу нового, если только новое не едет само под райдером, который управляет новым как и старым.

если новый стафф требует от райдера переучиваться - то зачастую такой стафф признаётся негодным и нееедущим.

спасают спортики - секундомеру пофиг на субъективные ощущения и трэнды

Не думаю, что там у кого-то есть сверхприбыли.
Ну, купил Фрэнк себе поршак, который ему до сих пор свордовцы припоминают, и что? :) Это показатель успеха что ли? :)
Допустим, компания X продала 600 досок в хорошем году, по €1K за единицу.
Это €50,000 в месяц. На постоянной основе работает несколько сотрудников + кого-то подключают по договору - на зарплату и налоги минимум половина дохода уйдёт. Плюс аренда помещения, плюс оборудование, плюс дорогие, качественные материалы(карбон, смола, сердечники), плюс реклама/выставки/тесты...
Очень скромный бизнес получается.

andaniel писал(а):А когда к этому не стремишься, то наличие сайдката на доске уже начинает радовать.

Ну и славно :) Чем только провинились доски, которые позволяют намного больше? Тем, что уровню амбиций не соответствуют? :)

au писал(а):Не думаю, что там у кого-то есть сверхприбыли.
Ну, купил Фрэнк себе поршак, который ему до сих пор свордовцы припоминают, и что? :) Это показатель успеха что ли? :)
Допустим, компания X продала 600 досок в хорошем году, по €1K за единицу.
Это €50,000 в месяц. На постоянной основе работает несколько сотрудников + кого-то подключают по договору - на зарплату и налоги минимум половина дохода уйдёт. Плюс аренда помещения, плюс оборудование, плюс дорогие, качественные материалы(карбон, смола, сердечники), плюс реклама/выставки/тесты...
Очень скромный бизнес получается.

Тогда пожалуйста, расскажи мне, почему при всех равных, во франции ребята клеют стафф по 400-500 евро в розничной цене. Про дюретовский монокросс ваще молчу. 150 евро стоит. по твоему они ваще в минус должны работать.

SveshnickoFF писал(а):

untied писал(а):

serg19 писал(а):и...вот так вот прыгнуууть....

Ща опять из обсуждения одежды дискашн перейдет в холивар.

ну я подозреваю, что Сержу19 было что сказать в той преждевременно закрытой теме

да уж..понеслось... 3 страницы накатали без меня ))) за полдня

ben писал(а):кто запрещает открыть тему, назвать ее соответственно и высказать свою точку зрения.
а здесь одежду обсуждают.

никто не запрещает ))

просто неинтересно уже стало - все равно закроют по своему разумению с формулировкой "надоело" , когда еще половина невысказано..

поэтому высказывать точки зрения, которые прерывают не учитывая мнения окружающих - не по мне...

я лучше почитаю - меньше буду нервировать некоторых.