velvet.pro

FRIDAY писал(а):Если производитель УПЗ поменяет характеристики в худшую сторону, то это ухудшения свойств товара...или иначе это называется обманом!

обман - это если тебе обещали что "коэффициент температурной зависимости останется неизменным"
а на деле он изменился

до сих пор не вижу подтверждений ни того, ни другого

au писал(а):Я про цвет.
Лучше б старый пластик на место вернули.

[ Post made via iPad ]

к примеру этот

Большой брат писал(а):

FRIDAY писал(а):Если производитель УПЗ поменяет характеристики в худшую сторону, то это ухудшения свойств товара...или иначе это называется обманом!

обман - это если тебе обещали что "коэффициент температурной зависимости останется неизменным"
а на деле он изменился

до сих пор не вижу подтверждений ни того, ни другого

к примеру, многие продавцы шмоток с гортекс принимают претензии, если гортекс изменился в новом исполнении ...

FRIDAY писал(а):

au писал(а):Я про цвет.
Лучше б старый пластик на место вернули.

[ Post made via iPad ]

к примеру этот

это отзыв?
о чем он?

FRIDAY писал(а):

Большой брат писал(а):

FRIDAY писал(а):Если производитель УПЗ поменяет характеристики в худшую сторону, то это ухудшения свойств товара...или иначе это называется обманом!

обман - это если тебе обещали что "коэффициент температурной зависимости останется неизменным"
а на деле он изменился

до сих пор не вижу подтверждений ни того, ни другого

к примеру, многие продавцы шмоток с гортекс принимают претензии, если гортекс изменился в новом исполнении ...

можно ссылку на подробности, в которой было бы про
- что изменилось
- кто измерил
- что продавцы сделали с этой претензией

Значит имеет смысл ЗАЯВИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ УПЗ, что с полиамидом ВСЕ ХОРОШО!!

Большой брат, ты же общаешься с упзетниками...попроси дать нормальный обзор для введенных в заблуждение!

FRIDAY писал(а):Значит имеет смысл ЗАЯВИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ УПЗ, что с полиамидом ВСЕ ХОРОШО!!

Большой брат, ты же общаешься с упзетниками...попроси дать нормальный обзор для введенных в заблуждение!

я общался и с ним, и с фрэнком
основные выводы таковы, что ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что пластик стал хуже , то
-- у НИХ все в порядке )) и с полиамидом, и со всем остальным ))
-- ждать от них "нормального обзора" смысла нет. В ответ получишь "спешл матириалс инсайд! Зе бест сикрет спешл матириалс, спешал фор ю!"

но пока я не вижу даже тОлком определения что значит хуже, а что - лучше
синие и зеленые стали мягче - это хуже или лучше?
Ханнес говорил, что Вольфганг их спецом замягчил, ибо белые были излишне жестковаты для массового потребителя
а желающие могут ужестить путем замены языков/пружин/голенищ
по мне - так это хорошо

что до "дубения", то я пока так и не увидел серьезного исследования на тему того, что "новые дубеют сильнее старых"

так что ты хочешьт спросить у производителя:?))
адрес известен - напиши ему сам )
если надо помочь с переводом - поможем

Большой брат писал(а):[

к примеру, многие продавцы шмоток с гортекс принимают претензии, если гортекс изменился в новом исполнении ...

можно ссылку на подробности, в которой было бы про
- что изменилось
- кто измерил
- что продавцы сделали с этой претензией[/quote]
точную форму не могу дать,,,не бодался...одеждой не торговал...
об этом читал в буклетах у Бергхауса и Мармота...
свойства материалов измеряет экспертиза...независимая, если заказывает покупатель или производитель-продавец своими способами.

FRIDAY писал(а):

Большой брат писал(а):[

к примеру, многие продавцы шмоток с гортекс принимают претензии, если гортекс изменился в новом исполнении ...

можно ссылку на подробности, в которой было бы про
- что изменилось
- кто измерил
- что продавцы сделали с этой претензией

точную форму не могу дать,,,не бодался...одеждой не торговал...
об этом читал в буклетах у Бергхауса и Мармота...
свойства материалов измеряет экспертиза...независимая, если заказывает покупатель или производитель-продавец своими способами.[/quote]


с трудом представляю, что в буклете производителя одежды было бы написано ЧТОТО, так или иначе негативно описывающее свойства гортекса )))))))

Большой брат писал(а):

FRIDAY писал(а):Значит имеет смысл ЗАЯВИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ УПЗ, что с полиамидом ВСЕ ХОРОШО!!

Большой брат, ты же общаешься с упзетниками...попроси дать нормальный обзор для введенных в заблуждение!

я общался и с ним, и с фрэнком
основные выводы таковы, что ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что пластик стал хуже , то
-- у НИХ все в порядке )) и с полиамидом, и со всем остальным ))
-- ждать от них "нормального обзора" смысла нет. В ответ получишь "спешл матириалс инсайд! Зе бест сикрет спешл матириалс, спешал фор ю!"

но пока я не вижу даже тОлком определения что значит хуже, а что - лучше
синие и зеленые стали мягче - это хуже или лучше?
Ханнес говорил, что Вольфганг их спецом замягчил, ибо белые были излишне жестковаты для массового потребителя
а желающие могут ужестить путем замены языков/пружин/голенищ
по мне - так это хорошо

что до "дубения", то я пока так и не увидел серьезного исследования на тему того, что "новые дубеют сильнее старых"

так что ты хочешьт спросить у производителя:?))
адрес известен - напиши ему сам )
если надо помочь с переводом - поможем

опять-двадцать пять!
опять слухи домыслы!
ОСНОВЫВАЯСЬ НА СВОЕМ ОПЫТЕ..ты утверждаешь, что все нормально!
Ханнес-Вольфган говорят, что сикрет технолоджи и ничего не скажем покупателю про свойства)))
ЗНАЧИТ УПЗ (голубые-зеленые) ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ботинки по словам УПЗтчиков....ДАВАЙТЕ ПОВЕРИМ НА СЛОВО!
Я лично верю ))))

Кстати, да. Вольфганг всегда на подобные вопросы общими фразами отвечает :)
Проще взять по кусочку пластика от каждых бот и попросить кого-нибудь сделать хим. анализ.
Заодно сравнить с Нортвейвами/Дилюксами.

[ Post made via iPad ]

FRIDAY писал(а):опять-двадцать пять!
опять слухи домыслы!
ОСНОВЫВАЯСЬ НА СВОЕМ ОПЫТЕ..ты утверждаешь, что все нормально!
Ханнес-Вольфган говорят, что сикрет технолоджи и ничего не скажем покупателю про свойства)))
ЗНАЧИТ УПЗ (голубые-зеленые) ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ботинки по словам УПЗтчиков....ДАВАЙТЕ ПОВЕРИМ НА СЛОВО!
Я лично верю ))))

так вот в том то и дело, что это ТЫ слухи и домыслы распространяешь ))
про то, что зеленые хуже и что надо в гаагский суд обратиться с обвинением в какой-то там лжи и обмане потребителя ))

я вообще ничего не утверждаю, ибо кроме своих древних белых иных УПЗ не катал.
я просто пытаюсь выяснить у тебя - что именно тебя (или кого-то еще) не устраивает в пластике новых бот относительно старых ))
и если что-то не устраивает/ то откуда взялись эти обманутые ожидания
но пока вижу лишь отсылки в облака ))

au писал(а):Кстати, да. Вольфганг всегда на подобные вопросы общими фразами отвечает :)
Проще взять по кусочку пластика от каждых бот и попросить кого-нибудь сделать хим. анализ.
Заодно сравнить с Нортвейвами/Дилюксами.

Народ, у вас настолько нет снега(не беспокойтесь, у меня тоже), что вы готовы делать хим анализ ботинок и измерения полиамида?
Лучше UPZ есть что-нибудь? А купить .950 негде? Ну вот и катаемся в UPZ. Разницу в жесткости между старыми белыми и новыми голубыми едва ли заметит опытный райдер, а уж новичку это тем более не заметно. К тому разница от смены языка/пружин гораздо сильнее заметна, чем от сортов пластика.

au писал(а):Проще взять по кусочку пластика от каждых бот и попросить кого-нибудь сделать хим. анализ.

потыкать в ботинок дюрометром при разной температуре намного проще.
ботинок разрушать не надо.
желающие могуть купить дюрометр по шкале D на ebay. порядка 100 баксов, насколько помню.

боюсь, что твердость с жесткостью мало связаны - возьми половую доску и пружинку из наручных часов - доска сильно мягче пружинки (прибор покажет это), но сильно жеще. на изгиб во всяком случае...

зы
мягче \ тверже
мягче \ жеще

TLN писал(а):

au писал(а):Кстати, да. Вольфганг всегда на подобные вопросы общими фразами отвечает :)
Проще взять по кусочку пластика от каждых бот и попросить кого-нибудь сделать хим. анализ.
Заодно сравнить с Нортвейвами/Дилюксами.

Народ, у вас настолько нет снега(не беспокойтесь, у меня тоже), что вы готовы делать хим анализ ботинок и измерения полиамида?
Лучше UPZ есть что-нибудь? А купить .950 негде? Ну вот и катаемся в UPZ. Разницу в жесткости между старыми белыми и новыми голубыми едва ли заметит опытный райдер, а уж новичку это тем более не заметно. К тому разница от смены языка/пружин гораздо сильнее заметна, чем от сортов пластика.

Что мешает катать в дилюксах . Или замечательных хедах и джи стайл ? Как жесткая братия ранее обходилась без ЮПЗ-eтов. И особо по этому поводу не жужжала/не переживала -:)...

[ Post made via iPhone ]

А мне было бы интересно состав пластика узнать. Есть ли в нём полиамид, если да, то какой? каковы остальные компоненты и их доля?

[ Post made via Android ]

Fischermann писал(а):Что мешает катать в дилюксах . Или замечательных хедах и джи стайл ? Как жесткая братия ранее обходилась без ЮПЗ-eтов. И особо по этому поводу не жужжала/не переживала -:)...

Да в принципе ни в чем :) У меня вот есть 325е последнего размера, продать никак не могу большелапому.
Кому что, завтра может появиться очедной бренд(Итальянцы вроде как в с Scarpa катают) и оказаться лучше.

au писал(а):А мне было бы интересно состав пластика узнать. Есть ли в нём полиамид, если да, то какой? каковы остальные компоненты и их доля?

А есть практический смысл? Если бы было 2 версии, там с содержанием полиамида хх% и 2хх%, тогда да. А так есть одна модель ботинок, какой ее сделают Австрийцы, такой ты ее и купишь. Выбирать из новых ботинок не приходится. Бэу и экзотику в рассчет не берем? ;)

Это как пытаться обсуждать настройки Porshe 918, котоый недавно выехал из 7ми минул на Нюрбургнинге. Какая там стоит батарея, а какие настройки электроники? Пофиг, на данный момент результат лучший, и тот факт что будешь знать какие-то параметры сам по себе не применим.

Большой брат писал(а):.ДАВАЙТЕ ПОВЕРИМ НА СЛОВО!
Я лично верю ))))

так вот в том то и дело, что это ТЫ слухи и домыслы распространяешь ))
про то, что зеленые хуже и что надо в гаагский суд обратиться с обвинением в какой-то там лжи и обмане потребителя ))
))[/quote]

во как!
поставлю ботинки голубые в красный угол!
всякое сомнение к этому изделие проявлять низзя!
в общественном месте (на форуме),,,критично обсудил с ребятами мнение о новой модели,,,тут же призведен в отсупники и заподозрен в распространение слухов о каком то другом полиамиде!

Ради мира во всем мире ! могу удалить свои сообщения (если ребята попросят) из темы "Выбор UPZ",,,Удалить?