Страница 1 из 2
Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 07 авг 2012, 15:37
Alexander
Уважаемые форумчане, у кого случались прецеденты когда приходилось спорить с охраной или администрацией и отстаивать право кататься и ставить трассу в общественном месте (парк, жилой двор и т.д.)?
Пожалуйста поделитесь опытом, какие аргументы следует приводить или может быть есть какие-то правовые документы, на которые можно ссылаться чтобы быть наиболее убедительным.
Сегодня мы с друзьями в очередной раз катались во дворе жилого комплекса, полноправным жителем которого являюсь я.
Мы поставили линейку фишек на 30 на прямом участке дороги, оставив достаточно места для проезда одного автомобиля.
Поскольку двор жилой, наряду с нами по нему катается много детишек на всем, что движется. При этом, как и полагается в соответстии с ПДД, автомобили проезжающие по двору всегда останавливаются и пропускают детей.
К нам подошла сотрудница администрации комплекса и попросила убрать конусы, аргументируя тем, что они мешают движению автомобилей.
Я естественно отказался, сказав, что места для проезда автомобиля достаточно, к тому же, поскольку мы находимся в жилом дворе, я имею приоритет перед автомобилем. Так что, мол, пусть они наберуться терпения и объежают нас, пешеходов ))
В общем случился небольшой конфликт.
Тётенька естесвенно не отстала и погрозила внести в правила поведения в жилом комплексе запрет на установку трасс и катание на скейте.
Как быть в такой ситуации? Подозреваю, что завтра эта тётя принесет новые правила и на основании этого попросит охранника помочь мне убрать трассу )))
Самое интресное, что жители комплекса проявляют большой интерес к нашим тренеровкам. Детишки собираются вокруг, пробуют кататься на наших скейтах, объезжают конусы на велосипедах, роликах и т.д.
В общем ни разу не слышали ни одной жалобы от жильцов в нашу сторону.
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 07 авг 2012, 17:53
TBX
а эта тётенька уполномочена в одно лицо принимать такие решения? сомневаюсь... такое может приняться разве что на уровне собрания тсж, да и то под вопросом.
ну, мне так кажется =)
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 07 авг 2012, 17:56
TBX
ЗЫ а выпячивать свой приоритет над авто всё же не стоит

Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 07 авг 2012, 19:56
ben
вопрос надо поднимать на общем собрании тсж, ты сам говоришь, что многим жильцам и их детям интересно, значит должны поддержать.
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 07 авг 2012, 20:25
sergey
Можно зайти с другого конца. ТСЖ же ведь деньги собирает? Можно запросить у них смету. В смете поискать упоминания содержания/обустройства спортплощадки. На собрании тсж (или коллективным письмом от сочувствующих) выступить с предложением/потребовать создания выделенной площадки для занятий спортом (скейтом в т.ч.).
ИМХО конфликтом не эффективно будет решать, т.к. в конце концов все сведется к вызову полиции, а те за уши притянут нарушение ПДД (п. 17.1 последнее предложение).
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 02:12
Nitro
Саш формально ни мы ни она не можем считать себя правыми неправыми. Она вкратце же объяснила почему-собственник всего жилого комплекса может ей сделать выговор и это дело по ее мнению может не понравиться но она этого сама не знает
она предложила другой участок дороги для нас-мы покатались-не понравилось. грязно уклон тормозить негде вернулись на свое место
вариант выхода:
1 катаем как катали и ругаемся
2 убеждаем неоднократными переговорами ответственное лицо (иначе внатуре перепишет правила)
3 узнаем фио собственника и беседуем с ним на предмет ее самоуправства
4 собрание тсж
самый простой вариант добраться до собственника в ее присутствии. но один момент с ней нельзя ругаться, предельно вежливо потому как женщина в годах. и попытаться одновременно с ней выложить аргументы владельцу территории
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 14:37
Zeppelin
Nitro писал(а): Она вкратце же объяснила почему-собственник всего жилого комплекса может ей сделать выговор и это дело по ее мнению может не понравиться но она этого сама не знает
вот вам и причина - женщина боится "как бы чего не вышло", что могло бы ей навредить.
препираться с ней бесполезно.
если сверху ей скажут можно - она успокоится, скажут нельзя - у нее будет основание вас попросить убраться.
что там за собственник такой, если это товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья? скорее, управляющая компания.
хороший повод разобраться, что там кому принадлежит, и кто чем управляет :)
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 15:05
Alexander
Zeppelin писал(а):что там за собственник такой, если это товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья? скорее, управляющая компания.
хороший повод разобраться, что там кому принадлежит, и кто чем управляет :)
В том то и дело, что это НЕ Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ), а частный поселок, построенный частной компанией.
Почти все дома и квартиры в нем сдаются в аренду. Так что жители поселка собственниками жилья не являются.
Договор аренды заключен между компанией-собственником поселка и нашей компанией, в лице жилищного комитета, который отвечает за расселение сотрудников.
Сегодня, как я и думал, эта Тётя-Мотя позвонила в жилищный комитет нашей компании и пожаловалась на мое непристойное поведение
Я посоветовался с нашими, объяснил ситуацию... в ЖК сказали, что рады бы помочь, но ничего сделать не могут. Предложили кататься в другом поселке, который принадлежит непосредственно нашей компании.
Видимо, Макс, ты прав! Конфликтовать смысла нет.
Вижу тут 2 варианта:
1. Собрать несколько подписей и через Тётю передать Дяде-владельцу поселка письмо с вежливой просьбой разрешить кататься... хотя бы поздно... по вечерам, когда машин нет. Объяснить ситуацию, что в другом месте асфальт хреновый ... и надеяться на чудо.
2. Записаться на встречу к Дяде и изложить ему все устно с глазу-на-глаз... не забыв прихватить бутыль 18-летнего Чиваса
3. Катать в другом поселке, пока оттуда не погонят )))
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 15:15
Nitro
давай запишемся на встречу к Дяде!
мы умеем разговаривать разумом а не эмоциями, уверен справимся!
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 16:10
Zeppelin
Alexander писал(а): 1. Собрать несколько подписей и через Тётю передать Дяде-владельцу поселка письмо с вежливой просьбой разрешить кататься...
через тетю передавать - угробить всё окончательно.
она сейчас заинтересована вас запретить.
ищите личные выходы на принимающих решение.
интересны аспекты разделения вашего катания по трассе и катания детишек на других катящихся предметах. запрещать или ограничивать надо всех, а не только тех, кто странным видом не понравился.
взрослые люди на какой-то хне с колёсиками... непорядок. надо запретить, а то вдруг чего...
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 16:43
FRIDAY
забить на замечания и кататься дальше

Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 18:50
artemsher
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 19:56
Zeppelin
ANVER писал(а): Возможно больше опасаются чего-бы вы не натворили,чем то что видят..Если с решающим там вопросы пообщаться и убедить что трасса лучше свободного катания,пример здорового образа жизни и т.п.
тетко хочет свой зад заранее прикрыть, увидев непонятное ей действо.
широкораспространенный способ решать проблемы в России. непонятное - на всякий случай запретить. а то вдруг чего.
сегодня он играет джазз, а завтра Родину продаст.
убедить можно одним способом - организовать ей команду сверху заткнуться.
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 21:19
COACH
Zeppelin писал(а):убедить можно одним способом - организовать ей команду сверху заткнуться.
Я думаю, можно и нужно по-хорошему. )
Организовать троих-пятерых деток на демозанятия.
Сделать пару растяжек на лопатных черенках типа "слоу даун. Занимаются дети", поставить на обочине. По таким-то дням, с таких-то до таких.
Сделать фоторепортаж самим или пригласить местного фотюка из газеты.
Зайти в спорткомитет и рассказать старшему, что скейтборд - это не крайм, а очень хорошо.
Показать фоточки.
Добиться одобрямса и показа по местному ТиВи.
А потом - самое сложное: вести эти занятия с детками до льда на асфальте. )
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 21:47
artemsher
COACH писал(а):[
Сделать фоторепортаж самим или пригласить местного фотюка из газеты.
Зайти в спорткомитет и рассказать старшему, что скейтборд - это не крайм, а очень хорошо.
Показать фоточки.
Добиться одобрямса и показа по местному ТиВи.
Это Сахалин, дружище )))
Ты хоть представляешь, где это?
И что то, где они катают - оазис?
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 08 авг 2012, 22:18
COACH
artemsher писал(а):
Это Сахалин, дружище )))
Ты хоть представляешь, где это?
И что то, где они катают - оазис?
Ну и что, там люди не живут что-ли?)
Вона, даже на скейтах катаются ПО АСФАЛЬТУ(!!!)
Неужта там никакого спортначальника нет и местной газеты?
Сахалин - не жопа мира, там есть интернет, ровные дороги и ДЕТИ.
Скажи, чем мой план нереален?
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть)...
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 09 авг 2012, 02:40
Alexander
Zeppelin писал(а):взрослые люди на какой-то хне с колёсиками... непорядок. надо запретить, а то вдруг чего...
+1 
ДА-ДА! Я уверен, именно так она и подумала!
На Сахалине взрослый человек обычно занимается рыбалкой или охотой. А когда 45-летный дедушка едет на скейте - местных это повергает в шок.
А нас тогда 7 здоровых дядек собралось в возрасте от 29 до 45.
Вот если б мы просто сидели на лавке и пиво пили - совсем другое дело

Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 09 авг 2012, 10:27
Tigra
Полюбовно решайте)
Понятно, что тётя перестраховывается... Так запустите Макса - у него опыт общения с администрацией в Нск уже был)))
Ну, и поласковее с тётенькой, чё как маленькие!? Не будите зверя
COACH прав) Детишкам давайте пробовать скейты. По крайней мере можно использовать как один из аргументов! Никто не знает где выстрелит...)))
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 09 авг 2012, 10:30
FRIDAY
вот именно, игнорировать тетю

и делать свои физкультуры
я так во дворе своем.. на стадиончике всех теть приучил обходить мои фишки ...дело до вызовов мужей доходило)))
ну а теперь дети теть помогают расставлять фишки)))
Re: Права скейтеров и юридические аспекты
Добавлено: 09 авг 2012, 13:53
Nitro
Результат общения выделение участка на территории зари + выделение средств на строительство парка. Заря отправила топо план и просит расаланировать им территорию. Хотя доходило почти до драки.
На икее было вплоть до того что начальник службы безопасности гонял...
Биотлон запрещали и результатом катаем как хотим.
Саша не конфликтуй с ней. И не показывай свою правоту и превосходчтво. А лучше просто договорись с ней встретиться например утром, и запиши ее телефон. Без хитрости и агрессии. С ней нужно просто побеседовать там где ей комфортно-в ее кабинете.
[ Post made via Android ] 