Re: Скисервис
Добавлено: 04 окт 2012, 20:37
Что за парафин hydrocarbon? toko S3 производитель

1. Никакого пропитывания базы парафином нет, а есть налипание (адгезия) парафина на поверхность. Поверхность имеет микроструктуру невидимую глазу (не путать с нарезаемой структурой) вот эта микроструктура и заполняется тончайшим слоем парафина.
2. Весь лишний парафин кроме того, который адгезировал к поверхности требуется удалить скребками и щетками. Лыжа скользит имеено этой пленкой парафина. Эта пленка удерживается молекулярными силами притяжения, ее не оторвать обычными нейлоновыми щетками. По мере скольжения по снегу эта пленка постепенно отслаивается. Сцепление парафина с поверхность завистит только от качество поверхности - богатсва микроструктуры и качества самого парафина его однородности (одинковости молекул и отсутствия примесей)
3. Полиэтиленовые базы низкого давления отличаются от высокополимерных только более богатой микроструктурой и способностью дольше сохранять парафиновую пленку.
4. Фтористые парфины более неодноодны и хуже удерживаются на базе. Их преимущества в бОльшем водоотталкивании (абгезии), что дает меньшее трение на мокром снегу или если снег тает на поверхности базы при трении о снег.
Где вводят в нерациональные расходы или как говорят на слэнге "разводят"?
1. Легкофтористые парафины. Теоретически скользить должны хуже углеродных, и достверно - должны хуже удерживаться на базе из-за своей неоднородности.
2. Советы по многократной пропитке лыж CH парафинами. Для очистки перед сменой мази достаточно одной пропитки. Советы явно направлены в сторону раскручивания в направлении перепотребления CH парафинов.
3. Щетки из конского волоса. Приглаживают лишний парафин, который нужно вычистить из базы.
4. Антистатики и все что с ними связано - полный бред. Но тут похоже что разводят больше "профи", чем любителей.
5. Тяжелые фтористые парафины и фтористые порошки эффективны только в определенных условиях. В обычном температурном режиме холоднее -5-10С преимущества тяжелых фтористых парафинов перед углеродными не наблюдаются. Очень часто дают заметно худшее скольжение и быстрее стираются с базы.
6. Молибден и прочая ерунда, видимо, по замыслу маркетологов должны производить впечатления на лыжников-автолюбителей ;-)
Для любителтьской подготовки лыж достаточно:
1. Скребки
2. Бронзовая или смешанная щетка
3. Нейлоновая щетка
4. Набор CH парафинов
Для классики
5. Смывка
6. Мази держания
7. Пробка
Если в будущем мы разработаем машину, способную создавать любые адекватные структуры на СПЛ(скользящей поверхности лыжи - прим. au), создавать чистые без микроворса (чем грешит штайншлифт) структуры, то полностью отпадет надобность в употреблении мазей скольжения. Тем более при возможном в будущем применении ПТФЭ как материала СПЛ. Ниже приводятся несколько замечаний по данному вопросу:
• парафины могут применяться исключительно с целью коррекции (выравнивания) неоптимальной топографии СПЛ;
• фторуглероды могут применяться на недостаточно свежую СПЛ с целью улучшения химии внешнего слоя, особенно для спринтерских дистанций. Не надо забывать, что такой метод может работать только в условиях достаточно чистого снега, иначе интенсивное загрязнение СПЛ быстро ухудшит скольжение;
громкое название в стиле жёлтой прессы- скандалы и интриги, мифы и разоблачения... читайте в свежем номереСтарикашка писал(а):Андрей, дык что же всё таки миф?
один вопрос: а эти выводы подтверждаются практикой?au писал(а):А ты выводы почитай, там всё написано.
Вкратце, парафин делает поверхность скользяка более гладкой, тем самым уменьшая трение.
Существенных различий в гидрофобных свойствах между углеродными и высокофтористыми парафинами нет.
Поэтому использовать надо те парафины, которые дольше держатся на скользяке и более устойчивы к истиранию.
Примерно так.
хотел написать про отзывы бегунов, но ссылаться на них как-то не серьёзно.TBX писал(а):один вопрос: а эти выводы подтверждаются практикой?![]()
ну, чтобы можно было сказать "именно так", а не "примерно так"?
так какая практическая польза от ТВОИХ выводов?au писал(а):хотел написать про отзывы бегунов, но ссылаться на них как-то не серьёзно.
выборка маленькая, и эффект плацебо никто не отменял :)
это как в скейте с аморами и подшипниками. никто серьёзных исследований не проводил, но все верят, что для успеха нужно иметь самые навороченные детали :) а зря рисковать никто не хочет.
опять же, кто будет проводить опыты? производителям это не выгодно.
но никто не отменял здравый смысл и разность в углах смачивания между обычным парафином (~109°) и парафином с некоторым содержанием фтористой эмульсии (на пару градусов больше).
меньше 2%? а это реально заметить?au писал(а):никто не отменял здравый смысл и разность в углах смачивания между обычным парафином (~109°) и парафином с некоторым содержанием фтористой эмульсии (на пару градусов больше).
а это у TBX-а спроси :)easyArider писал(а):меньше 2%? а это реально заметить?
научиться голову включать прежде чем что-то делать :)TBX писал(а):так какая практическая польза от ТВОИХ выводов?
А как узнать, какие парафины дольше держатся на скользяке и устойчивы к истиранию?au писал(а):А ты выводы почитай, там всё написано.
Вкратце, парафин делает поверхность скользяка более гладкой, тем самым уменьшая трение.
Существенных различий в гидрофобных свойствах между углеродными и высокофтористыми парафинами нет.
Поэтому использовать надо те парафины, которые дольше держатся на скользяке и более устойчивы к истиранию.
Примерно так.
Дык вот оно в чём дело ;-) Тема - суть провокация затеянная ради наполнения форума ценным контентом.au писал(а):научиться голову включать прежде чем что-то делать :)TBX писал(а):так какая практическая польза от ТВОИХ выводов?
ты сравнивал CH и HF на одном и том же покрытии?
наверно, производил замеры скорости? :)
если у тебя есть опыт, опровергающий теорию, поделись им.
я скажу больше, а как узнать сколько должен держаться парафин на скользяке? мне например достаточно одного катания, поскольку в следующий раз вероятно будет другая температура и состояние снега, и опять таки, вероятно потребуется другой парафин =)Старикашка писал(а):А как узнать, какие парафины дольше держатся на скользяке и устойчивы к истиранию?