межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

слаломный скейт: памп, деки, подвески, трассы и таймеры

Модератор: au

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 02 авг 2016, 15:37

ну в трассе секундомер - папа, так что чтобы быть услышанным - нужно быть быстрым как минимум)))

а это слаломку собери, ездить научись, трассы строй, в тонусе будь....

оно надо?))))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Антон
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 06:33
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Антон » 02 авг 2016, 16:00

А тож :). Вещать голосом бога куда интереснее :).

Ваще нонче в моде совсем другое! Сам знаешь куда смотреть!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 02 авг 2016, 16:05

а чего в слаломскатинге от Бога?))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 02 авг 2016, 16:13

кстати про моду - в слаломскатинге стало немодно молиццо на бездушный секундомер? чот мне кажыццо, что ничо не изменилось)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Атомный Иван
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:26
Откуда: Владивосток

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Атомный Иван » 02 авг 2016, 16:38

Серега, дружище, спасибо! В четверг буду пробовать!

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 03 авг 2016, 00:03

SveshnickoFF писал(а):
ну вот если ноги ползут - значит, давишь не туда) или не в то время, или развесовка не та = недостаточно загружена нога, раз по шкурке ползёт

со стоппером ездить проще, он как раз такие вот вещи и прощает.
Про не догружена это вряд ли =)

Но вот про сочетание вертикальной и продольной работы с закантовкой на жесткой деке со слаломными настройками я не понял :dont_know:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 03 авг 2016, 01:19

если нагружена и ползёт - значит, ты отчаянно борешься с доской, пиная и давя её туда, куда она не едет)

для понимания вертикальной работы - покатайся, стоя в центре доски обеими ногами. желательно на чёмнить подлиннее)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 03 авг 2016, 07:48

SveshnickoFF писал(а):если нагружена и ползёт - значит, ты отчаянно борешься с доской, пиная и давя её туда, куда она не едет)

для понимания вертикальной работы - покатайся, стоя в центре доски обеими ногами. желательно на чёмнить подлиннее)
Значит вперед она не едет :mosking:

Не, так не пойдет :diablo: Покататься и понять или не понять я и сам смогу. Это не объяснение. Нужен разбор поворота по пунктам от плоского ведения до плоского ведения. Если нужен пример, могу описать лыжный.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 03 авг 2016, 08:13

ну как тебе объяснить то, чтобы доска ехала вперёд - необязательно её пихать ногой вперёд) может, проще будет при встрече показать?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 03 авг 2016, 08:19

конечно, если в соотетствии с тремя осями координат раскладывать, то есть вертикальная работа, продольная и поперечная) вертикалку и поперечную вроде описал, продольная - перенос тела вдоль доски. оно же - выпихивание доски вперёд. на сноуборде вот она заметная болемене, на скейте - ну есть наверно, но вроде не настолько, чтобы неминуемо сползали тапки по шкурке и была в стоппере нужда)))

особенно в горку. вспомни, как раньше в горку лошади шли гружёные - сильно вбок и чуть чуть вверх, по диагонали. ну как щас серпантины строят) в скейте всё также, тупо ногой вперёд скейт толкать - неэффективно, т.к. придётся вес назад возвращать, а это замедлит разгон, т.к. кроме как от скейта, оттолкнуться для возвращения веса назад - не от чего
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
FRIDAY
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 23:35
Откуда: Мытищи

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение FRIDAY » 03 авг 2016, 16:04

На твой вопрос: " Миша! В каком дурдоме Ты сидишь ?"
Отвечу с юмором): ! Я ж памятник! Кто Меня посадит? :secret:

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 04 авг 2016, 18:26

SveshnickoFF, перечитал еще раз. Все равно не понятно что делать.

Давайте по пунктам в стиле:
1. Ноги полусогнуты в коленях, спина чуть согнута, плечи перпендикулярны склону, лицо смотрит вниз по склону. Ноги не давят на языки ботинок, центр тяжести в районе носков ботинок. Лыжи плоско, параллельно друг-другу и склону. Ноги от колена и ниже параллельны друг-другу. Руки, бла-бла-бла...
2. Надавливаешь, сгибая ногу на носок ботинка внешней лыжи, наклоняя ноги вовнутрь поворота. Расстояние между коленями не меняется. Ноги ниже колена параллельны друг-другу. Вес преимущественно на внешнюю лыжу (от 80/20 до 60/40). Внутренняя лыжа выходит чуть вперед за счет сгиба ноги. Попу с бедрами скручиваешь во внутрь поворота. Плечи, голова не меняют своего положения и высоты.
3. Все в обратной последовательности до состояния пункта 1.
4. П.2 в другую сторону.
(грубый вариант того, как это происходит на лыжах)
Видимо так и придется кататься :secret:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 04 авг 2016, 18:49

ладна хочешь в таком виде - ща напишу, разведём бодяги ещё на пяток страниц.

расталкиваешь доску ну или едешь с горки маленькой, в общем, имеешь некую скорость, едешь прямо, доска не закантована

1) сгибаешь ноги

2) закантовываешь доску, начинаешь ехать в сторону, чессна гря, не знаю, чо там чему параллельно, да и пофиг, толкать доску в этой полудуге сиравно ужэ поздно)

3) перекантовываешь доску в другую дугу и вот тута выпрямляешь ноги, пока доска не поедет параллельно направлению движения тебя сбоку от тебя. Скорее всего, в это время для равновесия нада сангулироваться

4) начинаешь сгибать ноги, доска если гибкая - отдачей пуляет вверх, разгружается, в это время ногами протягиваешь доску под собой, встаёшь на неё, пееркантовываешь в новую дугу и снова разгибаешь ноги

в общем, это обычная разгрузка вниз или кроссандер, только в первой половине дуги после преекантовки - отталкиваешь доску от себя, тем самым сам остаёшься на траектории, а доску вбок отпускаешь и разгоняешь этим самым отталкиванием.

в агрессивном варианте можно добавить рукомашества, всякие спины и прессы - в общем, перекантовывать доск - вариантов масса, чем.

максимально близко к лыжам если - то встаёшь в центр доски прям как на лыжах, по стойке смирно, сгибаешь коленки, наклончик вперёд - и начинаешь кантовать доску коленями, отталкивая доску из-под себя вбок на перекантовках.

выглядит пидарковато, но суть вертикалки передаёт верно

как-то так

https://vimeo.com/3896443
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 04 авг 2016, 19:00

SveshnickoFF писал(а):ладна хочешь в таком виде - ща напишу, разведём бодяги ещё на пяток страниц.
:good:

Тогда вопросы:
1. Положения ступней относительно оси доски? Положения коленей относительно друг-друга?
2. Что значит остаешься на траектории?
2.1. Меняется ли положение таза относительно траектории движения, а доски?
2.2. Меняется ли положение и высота головы и плеч относительно траектории движения?
2.3. Что такое сангулироваться? Скручивается ли куда-то что-то?
3. Про рукомашество и пресс, пожалуйста, поподробнее.
4. Как смещается центр тяжести в процессе?
5. Как смещается вектор давления на доску?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 04 авг 2016, 21:39

1) ступни как удобно, у меня в диапазоне от 30 до 70 градусов) ну к оси вдоль доски - это от 60 до 20ти

2) есть траектория движения райдера, есть траектория движения доски. они не совпадают)

2.1) положение таза может меняться, может нет. в среднем для упрощения - пусть траектория таза и есть траектория движения райдера) тогда траетория доски соответственно не совпадает

2.2) голова и плечи - могут работать, могут не работать, можно менять траектории, можно не менять, не суть. основная вертикалка ногами

2.3) ангуляция - это излом, например наклон вбок в пояснице - это ангуляция в пояснице, вроде общепринятый глыжно-бордический термин

3) можно руками инициировать новый поврот. можно махать ими для равновесия, можно ваще не махать. пресс также может помогать, может не участвовать

4) в идеале центр тяжести не смещается с траектории, и постояяно то слева, то справа ,то ближе то дальше - относительно доски

) вектор давления на доску - не очень понимаю, про что ты

ЗЫ думаю, на пяток страниц наскребём)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 04 авг 2016, 21:45

чтобы было ещё веселее - добавлю. что можно не только толкать доску от себя, но и тянуть к себе - вот тут стоппер и нужен, когда подтягиваешь доску. для флексовых дек - особо тянуть не нужно, а вот для жёстких - вместо отдачи вполне удобно)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 04 авг 2016, 22:00

1. Ноги параллельно? Или задняя может быть развернута больше вдоль доски? Наклоняется ли колено?
2. Траектория райдера = результирующему вектору движения или трассе. Для простоты - линия по которой стоит трасса.
2.1/2.2. Таз и выше идут по траектории райдера без выше/ниже и вправо/влево, правильно? Тогда как же ангуляция? (В лыжах больше триангуляцию используют)
3. Как помогать руками?
4. Есть ли смещение центра тяжести вдоль продольной оси? Где он должен быть расположен относительно ступней по длине доски?
5. Вектор давления это в каком направлении осуществляется давление на доску. Когда стоишь вектор давления совпадает с действием центра тяжести на доску. В повороте доска выходит из под центра тяжести, соответственно направления давления на доску меняется. Вот куда оно будет. Подозреваю, что со смещением на внутреннюю часть доски для закантовки, а вот относительно продольной стоставляющей?


З.Ы, Чтобы не скрести на пяток страниц, можно просто подробно в одном посте написать ;)

Serge
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 20:38
Откуда: Москва

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Serge » 04 авг 2016, 22:30

Хочу что-то такого типа, только адаптированное для слаломного скейта :clapping:

http://velvet.pro/novice/physics_of_carving
http://velvet.pro/novice/carving_technique

Sava
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 17 май 2011, 16:53
Откуда: Moscow west

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение Sava » 04 авг 2016, 22:58

Serge писал(а):Хочу что-то такого типа, только адаптированное для слаломного скейта :clapping:
:nea: мухи и котлеты отдельно. либо слалом - либо скейт...

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: межколесное расстояние и прочие сантиметры и градусы у досок

Сообщение SveshnickoFF » 04 авг 2016, 23:05

о, старая гвардия въебала алкоголю?

я тут написал кучу букавок. но случайно нажал бэкспэйс - и всё поерилось)

не буду писать, влом. для слаломската в трассе - тряси практиков слаломската в трассе.

для слаломската вне трассы - тогда пиши. чего ты хочешь получить от ската вне трассы.

Люди, выигрывающие 24часа нонстоп пампа, и люди, выигрывающие слалом - катают разные сетапы разными техниками)

ЗЫ карвинг без пампа - это унылое говно. так как если ты не умеешь слайдить на скате - ты просто обречён карвить
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Скейт»