Хроника самообучения на "жёстком".

динамичные беседы обо всём на свете

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 02 ноя 2021, 14:56

jungle писал(а):
28 окт 2021, 18:54
О катании и понимании:
https://www.instagram.com/tv/CVf36Tgh3YD
У самого то какие успехи в практическом плане?
Видео будет?
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
jungle
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 05:11
Откуда: Vladivostok

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение jungle » 17 ноя 2021, 11:20

SveshnickoFF писал(а):
01 ноя 2021, 14:46
Мой совет - не сражаться с ветряными мельницами
Даже не пытаюсь.

Один карвер (в дальнейшем изготовитель сноубордов) как-то утверждал, что "когда начну воплощать в жизнь, сам пойму, где и в чём я не прав".
Но, почему-то, за это время сам существенно изменил свою технику катания.
SnowJungle7.0
https://t.me/SnowJungle7_0

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 17 ноя 2021, 12:04

В горы уехал потому что.

Я так думаю)

Но за максимальные закантовки пока держится.

Надеюсь, и это в себе изживет
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

лом
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 май 2015, 15:38
Откуда: новоуральск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение лом » 17 ноя 2021, 18:57

А какой идеальный типа угол закантовки должен быть для наиболее быстрого прохождения трассы?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 17 ноя 2021, 19:04

От конфигурации трассы зависит.

Если трасса абсолютно прямая, то очевидно 0 градусов)))

А если трассы нет, то никаких правил
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

лом
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 май 2015, 15:38
Откуда: новоуральск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение лом » 17 ноя 2021, 19:09

Слышал,что 45

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 17 ноя 2021, 19:12

Ну странно. Если тебе надо прямо, зачем 45?

Если надо резко вбок, то почему 45, а не максимум?

Какой угол поворота руля в авто оптимальный?))))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

лом
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 май 2015, 15:38
Откуда: новоуральск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение лом » 17 ноя 2021, 20:37

Есть даже упражнение в рэйсе стараться ехать всю дорогу на 45

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 17 ноя 2021, 20:42

Это ради бога.

Может быть какой-то кусочек дуги они и стараются держать под 45 в каких то там условиях)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 17 ноя 2021, 21:25

лом писал(а):
17 ноя 2021, 18:57
А какой идеальный типа угол закантовки должен быть для наиболее быстрого прохождения трассы?
Простая физика.
Чем больше скорость прохождения поворотов, тем больше угол наклона тела в поворот (а точнее -ЦМ),
Что потребует ольшего угла закантовки. ( угол закантовки потянет за собой увеличение радиуса бокового выреза), иначе лыжа свернется в бублик.
Поэтому спортивные лыжи - борды обычно имеют больший радиус.
И недостаточно подготовленному поворачивать на них трудно :)
и на 45 градусах можно в трассу вообще не вписаться :)))
Тут думаю, мало похоже на 45 :)
Вложения
vicwild1.jpg
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 17 ноя 2021, 23:05

В корне неверно.

При больших углах закантовки решает жесткость, а не сайдкат. Больше это наверно как раз от 45)))

Это в плане свернётся в бублик или нет. Радиус тут особо ни при чем
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 18 ноя 2021, 00:35

SveshnickoFF писал(а):
17 ноя 2021, 23:05
В корне неверно.

При больших углах закантовки решает жесткость, а не сайдкат. Больше это наверно как раз от 45)))

Это в плане свернётся в бублик или нет. Радиус тут особо ни при чем
На жёстком склоне и на спортивной доске в первую очередь будет решать боковой вырез.
Потому, что линолеум для таких целей не делают.
И жесткость рассчитывают соответствующую.
Вряд ли найдутся такие идиоты, чтобы с весом 80 кг на трассу выходить на женском гиганте.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 18 ноя 2021, 01:50

Нет. Дело не в идиотизме.

Дело в сопромате.

Простой пример - очень грубо радиус поворота равен радиусу выреза умноженному на косинус угла закантовки.

При 90 град закантовки радиус был бы равен 0.

Но нет. Жесткость доски не даёт доске сложиться дальше некоего радиуса, который обусловлен силой давления в доску, которая конечна и равна сумме цеетробежной силы плюс силы райдера по давлению в доску

Выбирая жесткость доски, ты выбираешь и радиус поворота при прочих равных

В рэйсе сайдкат ограничен правилами, остается играться с жесткостью

Если будет возможность, катни доску под +50 кг к своему весу

Хрен ты её закантовкой в мелкорадиус относительно сайдката загонишь. Только инерцией, то есть скоростью и хорошим упором в склон/ кочку/ ещё что-то
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 18 ноя 2021, 02:05

Поправка: для мягкой по жёсткости доски в самом деле одно спасение - увеличение радиуса, чтоб упереться всем вырезом в склон и не мочь гнуться дальше. Но при экстремальных закантовках не спасёт

Think 'bout it)))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rigij » 18 ноя 2021, 02:23

Во вы загнули, прям улыбнуло))).
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 18 ноя 2021, 11:22

SveshnickoFF писал(а):
18 ноя 2021, 01:50
Нет. Дело не в идиотизме.

Дело в сопромате.

Простой пример - очень грубо радиус поворота равен радиусу выреза умноженному на косинус угла закантовки.

При 90 град закантовки радиус был бы равен 0.

Но нет. Жесткость доски не даёт доске сложиться дальше некоего радиуса, который обусловлен силой давления в доску, которая конечна и равна сумме цеетробежной силы плюс силы райдера по давлению в доску

Выбирая жесткость доски, ты выбираешь и радиус поворота при прочих равных

В рэйсе сайдкат ограничен правилами, остается играться с жесткостью

Если будет возможность, катни доску под +50 кг к своему весу

Хрен ты её закантовкой в мелкорадиус относительно сайдката загонишь. Только инерцией, то есть скоростью и хорошим упором в склон/ кочку/ ещё что-то
В режиме резаного ведения на жестком склоне закон косинуса работает до углов закантовки до 70 градусов с достаточной точностью, да, с поправкой на жесткость доски и на вертикальную работу.
Для ответа на заданный вопрос этого достаточно.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 18 ноя 2021, 12:04

С поправкой на жесткость, которая этот радиус и делает, принимается

Сайдкат наоборот, ограничивает радиус по низу как бы.

То есть условные 10м выреза не согнуть меньше 5м дуги при закантовке 60 градусов - весь сайдкат в склон упрется и гнуться дальше будет некуда.

Ну это про идеальное резаное и прочие сферические кони в вакууме и тд

В реальности можно гнуть и дальше, если жесткость доски позволяет - ценой неидеального резаного ведения на всей длине канта
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 18 ноя 2021, 12:07

В общем, жесткость определяет реальный радиус скорее, который будет не меньше некоего минимального, определяемого сайдкатом

И это все для идеальных условий

)))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

лом
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 май 2015, 15:38
Откуда: новоуральск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение лом » 18 ноя 2021, 12:51

Alex3m писал(а):
18 ноя 2021, 00:35
SveshnickoFF писал(а):
17 ноя 2021, 23:05
В корне неверно.

При больших углах закантовки решает жесткость, а не сайдкат. Больше это наверно как раз от 45)))

Это в плане свернётся в бублик или нет. Радиус тут особо ни при чем
На жёстком склоне и на спортивной доске в первую очередь будет решать боковой вырез.
Потому, что линолеум для таких целей не делают.
И жесткость рассчитывают соответствующую.
Вряд ли найдутся такие идиоты, чтобы с весом 80 кг на трассу выходить на женском гиганте.
Насчет женских гигантов-сейчас девочки на 180 - 185 катают вполне,еще и кастом,еще и с пластиной,я такой мял,так его еще надо прогнуть с моими 80😂😅

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 18 ноя 2021, 16:35

SveshnickoFF писал(а):
18 ноя 2021, 02:05
Поправка: для мягкой по жёсткости доски в самом деле одно спасение - увеличение радиуса, чтоб упереться всем вырезом в склон и не мочь гнуться дальше. Но при экстремальных закантовках не спасёт

Think 'bout it)))
Я так понял, что нормальная по жесткости доска не всем вырезом на склон опирается?
Ride Wild Wind!

Ответить

Вернуться в «Лё Паб»