Хроника самообучения на "жёстком".

динамичные беседы обо всём на свете

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 12:17

В тоже время если смотреть по линии падения склона, ты опережаешь доску в падении вниз по склону после перекантовки, одновременно её загружая (отталкиваясь от нее), а потом проталкиваешь её снова вниз по склону, чтоб она тебя обогнала и оказалась ниже

Тут скорее вопрос в глубине этого падения вперёд, чем дальше - тем больше разгон ну и больше разница в траекториях цм райдера и доски

Тем самым получается и продольная работа

Кстати в евро это очень хорошо все видно, у ПиЖ в фильме карвед, емнип

Там прям когда они садятся в траверсе на кончик хвоста и с него, с кончика хвоста, падают с доски вниз в укладку, а доска прокатывается по дуге вокруг

Гонцовое прошлое, как никак
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 08 дек 2021, 12:24

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 12:17
В
Там прям когда они садятся в траверсе на кончик хвоста и с него, с кончика хвоста, падают с доски вниз в укладку, а доска прокатывается по дуге вокруг

Гонцовое прошлое, как никак
только не "доска прокатывается вокруг", а тело вращется в плоскости склона вместе с доской.
И вопрос в том, что в конце поворота с этим вращением делать.
потому, Что в следующем повороте будем вращаться в противоположную сторону.

Когда доска вращается вокруг не вращающеося тела- это и есть контрвращение.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 13:32

На качелях тоже тело вращается в плоскости качелей. Какое там контвращение то? Чисто продольная работа на качелях. А вращение есть)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 08 дек 2021, 13:37

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 13:32
На качелях тоже тело вращается в плоскости качелей. Какое там контвращение то? Чисто продольная работа на качелях. А вращение есть)
Встань на больших качелях типа лодочки, ноги вдоль, и поймёшь, как тело врашается вместе с доской.
И что происходит при остановке вращения в крайних точках.
А качели сидя вообще не к месту.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 13:50

Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 16:35

gdv1969 писал(а):
08 дек 2021, 06:48
Толкать и тянуть тоже "продольно" :mosking:
Ну как продольно... относительно системы отсчёта "райдер-доска" это будет вертикально, но если ты в бэке, в дуге, бедром почти на склоне и отталкиваешь от себя доску, то оно как считается?
Старый софист)))

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 16:54

Да правильно он говорит.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 08 дек 2021, 17:39

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 13:50
Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться
Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?
Ride Wild Wind!

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 17:52

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 16:54
Да правильно он говорит.
Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 17:54

rst писал(а):
08 дек 2021, 16:35
gdv1969 писал(а):
08 дек 2021, 06:48
Толкать и тянуть тоже "продольно" :mosking:
Ну как продольно... относительно системы отсчёта "райдер-доска" это будет вертикально, но если ты в бэке, в дуге, бедром почти на склоне и отталкиваешь от себя доску, то оно как считается?
Старый софист)))
Прошу прощения, я по какой-то причине думал что отвечаю Свешникову

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 18:00

rst писал(а):
08 дек 2021, 17:52
SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 16:54
Да правильно он говорит.
Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)
Так ты оригинал почитай, я свои какие-то мнения и выводы делаю, не факт, что правильные)))

Ну и претензии озвучь
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 18:06

Alex3m писал(а):
08 дек 2021, 17:39
SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 13:50
Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться
Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?
Ну в случае качелей - качели и райдера на качелях

В случае доски - райдера и доску

Зачем читать про вращение райдера относительно центра дуги - ума не приложу. Также как и контрвращения туда же приплетать

И почему тогда про вращения вокруг солнца не поговорить?

Ниже ролик про качели, если вдруг непонятно

https://youtu.be/DLJDYg0ZcZw

Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 18:11

Ну и чтоб было о чем поговорить, ещё можно обсудить взаимодействие двух связанных тел ощутимо разной массы, и результаты их взаимодействия в смысле перемещения их центров массы

Какой куда и как переместится
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 18:11

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 18:00
rst писал(а):
08 дек 2021, 17:52
Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)
Так ты оригинал почитай, я свои какие-то мнения и выводы делаю, не факт, что правильные)))

Ну и претензии озвучь
Конкретно к тому посту, слишком мало написал чтобы понять однозначно.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 18:18

А поговорить?

Однозначно написанное, оно к творческому и мыслительному процессу не располагает
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 08 дек 2021, 18:47

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 18:06
Alex3m писал(а):
08 дек 2021, 17:39
SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 13:50
Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться
Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?


Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами
Несмотря на взаимные перемещения тела и доски при продольной работе, их общий цм никуда не ускоряется, а сохраняет постоянную скорость движения.
Какие то обоснования есть?
Качели не подходят, у них точка опоры привязана к Земле.
А тело с доской скользят по поверхности. Единственный вариант придать ускорение цм- отталкиваться перпендикулярно опорной поверхности.
На чем,
Собственно, пампинг и основан.
А ерзать по доске вдоль для ускорения бесполезно.
Единственный эффект - изменение сопротивления доски при разном продольном положении нагрузки.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение Alex3m » 08 дек 2021, 18:50

Кстати, вопрос с вращениями появляется при околоспортивном катании при значительных угловых скоростях вращения тела в повороте.
Если катать открытыми ленивыми дугами - начинаешь задумываться только на льду, что надо делать, чтобы не сорвало в дуге.
Эта тема вполне подробно и понятно освещена в статьях Ника5т5 на ски.ру.
Ride Wild Wind!

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 18:58

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 18:18
А поговорить?

Однозначно написанное, оно к творческому и мыслительному процессу не располагает
коллега, с вами подискутировать я всегда готов))

rst
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2021, 00:41
Откуда: ...

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение rst » 08 дек 2021, 19:12

SveshnickoFF писал(а):
08 дек 2021, 18:06

https://youtu.be/DLJDYg0ZcZw

Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами
кмк не нужно ничего тянуть/вытаскивать, они движутся по разным траекториям нужно "просто" поддерживать их относительное положение

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Хроника самообучения на "жёстком".

Сообщение SveshnickoFF » 08 дек 2021, 19:16

Оно получается автоматически, если будешь обеспечивать разность этих траекторий.

Ну или не получится)

Потому что просто наклоняясь пассивно, тоже будут разные траектории
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Лё Паб»