velvet.pro

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 20:55

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 20:51

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 20:28

Да, и я выше про это и писал.

Чего с продольной работой то делать? По прежнему отрицать?

Так докажи, что там разгоняется в случае хорошего скольжения.
А не прыжков на коврике.

Прыжки разгоняют?

Разгоняет ускорение тела в направлении следующего поворота, отталкиванием в верхней части.
А пытаться оттолкнуться скользкой лыжей вдоль траектории её движения бессмысленно.

Если ты любое перемещение тела называешь вертикальной работой - ну флаг тебе в руки)

Значит, в твоём видении мира всех везде разгоняет вертикалка

Утомил

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 21:18

Если ты любое перемещение тела называешь вертикальной работой - ну флаг тебе в руки)

Значит, в твоём видении мира всех везде разгоняет вертикалка

Утомил

Если я правильно понял, что ты там написал, про "перемещение тела" то это смесь продольной и вертикальной работы.
Продольная для ускорения при криволинейном движении бесполезна.
А помогает ускориться только вертикальная работа - загрузка лыжи распрямлением, и только в верней половине поворота.
, а точнее, её горизонтальная составляющая, направленная вдоль склона, при наклоне тела внутрь поворота.
Попробуй на лыжах коньком толкаться назад, а не от лыжи.
И видео сними обязательно.

Неправильно понял.

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 21:57

Неправильно понял.

Тогда опиши точнее, плиз.
Кстати, можешь посчитать эффективность толчка вперёд по лыже, то есть, ускорения, про которое ты говоришь, если коэф.трения, к примеру, 0,03?

Ауффф.

Я тебе видео снял, чтобы ты не писал больше, что продольной работы не существует и ничего ей нельзя ускорить.

Но не дождусь, видимо

Заодно ответь на вопрос, чего лыжники с хвостов лыж улетают порой, если они продольной не пользуются. Как они вообще на хвостах оказываются то?

Ты там сам кидал кинцо с уборкой такой, ну или Боде Миллера посмотри

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:20

Ауффф.

Я тебе видео снял, чтобы ты не писал больше, что продольной работы не существует и ничего ей нельзя ускорить.

Но не дождусь, видимо

Модель надо адекватную подбирать. Какой коэффициент трения на полу?
Продольной работой на скользкой лыже можно только сердцебиение ускорить.
Конечно, если ты на борде не по полу катаешься.

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:22

Заодно ответь на вопрос, чего лыжники с хвостов лыж улетают порой, если они продольной не пользуются. Как они вообще на хвостах оказываются то?

Ты там сам кидал кинцо с уборкой такой, ну или Боде Миллера посмотри

А причём тут лыжники?
И почему они не пользуются продольной работой?
Лыжники в слаломе часто выполняют разгрузку вниз, сгибанием коленей. При этом естественно лыжи выезжают вперёд, анатомия такая у человека.
Так как лыжи короткие, хвостов для продольного баланса может не хватить.
А почему в конце коротких поворотов лыжника валит на спину, Ник в статье объяснил.
Можешь эффект проверить на вращающемся волчке, Попробуй его наклонить и заметь, как появляется сила, противодействующая твоей, под углом 90 градусов.

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:36

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:20

Ауффф.

Я тебе видео снял, чтобы ты не писал больше, что продольной работы не существует и ничего ей нельзя ускорить.

Но не дождусь, видимо

Модель надо адекватную подбирать. Какой коэффициент трения на полу?
Продольной работой на скользкой лыже можно только сердцебиение ускорить.
Конечно, если ты на борде не по полу катаешься.

Ну понятно. Зачем мне строить какие-то адекватные модели, чтоб твою ахинею оспаривать?

Донельзя тупые примеры лучше показывают и выявляют

Выберусь на снег, может сниму тебе, как работает продольная работа на снегу, на льду. Хотя ты скорее всего скажешь, что все равно коэффициент не тот)

Я ж специально спросил про импульсы)

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:38

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:22

Заодно ответь на вопрос, чего лыжники с хвостов лыж улетают порой, если они продольной не пользуются. Как они вообще на хвостах оказываются то?

Ты там сам кидал кинцо с уборкой такой, ну или Боде Миллера посмотри

А причём тут лыжники?
И почему они не пользуются продольной работой?
Лыжники в слаломе часто выполняют разгрузку вниз, сгибанием коленей. При этом естественно лыжи выезжают вперёд, анатомия такая у человека.
Так как лыжи короткие, хвостов для продольного баланса может не хватить.
А почему в конце коротких поворотов лыжника валит на спину, Ник в статье объяснил.
Можешь эффект проверить на вращающемся волчке, Попробуй его наклонить и заметь, как появляется сила, противодействующая твоей, под углом 90 градусов.

То есть пользуются. Точнее, это она ими пользуется и с хвостов валит))))

Ну уже хорошо)

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:45

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:36

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 22:20

Ауффф.

Я тебе видео снял, чтобы ты не писал больше, что продольной работы не существует и ничего ей нельзя ускорить.

Но не дождусь, видимо

Модель надо адекватную подбирать. Какой коэффициент трения на полу?
Продольной работой на скользкой лыже можно только сердцебиение ускорить.
Конечно, если ты на борде не по полу катаешься.

Ну понятно. Зачем мне строить какие-то адекватные модели, чтоб твою ахинею оспаривать?

Донельзя тупые примеры лучше показывают и выявляют

Выберусь на снег, может сниму тебе, как работает продольная работа на снегу, на льду. Хотя ты скорее всего скажешь, что все равно коэффициент не тот)

Я ж специально спросил про импульсы)

У тебя пример то гениальный просто. Сравни свои подскоки с реальным поворотом, как по времени меняется давление в лыжу призагрузке вверх. У тебя в конце подскока давление палхдает до нуля, а в реальном повороте оно в этот момент только увеличивается, и вместе с ним растёт сопротивление.

И Закон сохранения импульса погляди, знаток реактивного движения.

Реактивное движение - оно безопорное. Сюда не приплетай пожалуйста

Теперь про мои подскоки - они меняют силу трения. То есть сопротивление движению.

А вопрос был в другом - что движет меня и доску?

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 23:21

У тебя в конце подскока давление палхдает до нуля, а в реальном повороте оно в этот момент только увеличивается, и вместе с ним растёт сопротивление.

Отвечу просто - при загрузке вверх, как ты её назвал, пока идёт отталкивание от опоры - давление растет, что у меня, что у лыжника.

Можешь на весах посмотреть.

Когда отталкивание от опоры прекращается, давление становится как раньше, что у меня, что у лыжника

Когда идёт разгрузка, давление падает, что уменя, что у лыжника.

Так что ты определись со своими реальными поворотами, что происходит с лыжами и доской при загрузке, разгрузке, подскоке и тд

SveshnickoFF писал(а): ↑

08 дек 2021, 23:36

Alex3m писал(а): ↑

08 дек 2021, 23:21

У тебя в конце подскока давление палхдает до нуля, а в реальном повороте оно в этот момент только увеличивается, и вместе с ним растёт сопротивление.

Отвечу просто - при загрузке вверх, как ты её назвал, пока идёт отталкивание от опоры - давление растет, что у меня, что у лыжника.

Можешь на весах посмотреть.

Когда отталкивание от опоры прекращается, давление становится как раньше, что у меня, что у лыжника

Когда идёт разгрузка, давление падает, что уменя, что у лыжника.

Так что ты определись со своими реальными поворотами, что происходит с лыжами и доской при загрузке, разгрузке, подскоке и тд

А ты свои умозаключения к про давление откуда брал?
Я на основе графиков из известной диссертации Рейда.
Там экспериментальные данные при загрузке вверх вполне понятные, после прекращения загрузки давление продолжает увеличиваться, до апекса, при максимальном угле закантовки.
Твой вариант только на плоскаче работает.
А мы обсуждаем поворот.
Так что покатай и попробуй заметить, где давление в доску больше.
А пока у тебя только предположения.
Основанные на беге в мешках.

Alex3m писал(а): ↑

09 дек 2021, 00:18

А ты свои умозаключения к про давление откуда брал?

Из основ физики.

Засим раскланиваюсь.

Неинтересно от слова совсем

Свешников, мне почему-то кажется что ты когда доску по ковру проталкиваешь, ты ее разгружаешь (т.е. подрыгиваешь чуть чуть) а когда тушку переносишь вперёд то стоишь на доске всем весом

SveshnickoFF писал(а): ↑

09 дек 2021, 00:31

Alex3m писал(а): ↑

09 дек 2021, 00:18

А ты свои умозаключения к про давление откуда брал?

Из основ физики.

Засим раскланиваюсь.

Неинтересно от слова совсем

А сколько у тебя в школе по физике было?
Можетч объяснишь, кто "лыжников с хвостов валит"?
И почему опытный бордер не пытается как ты показываешь,продольной работой по плоскому скакать, а почему то ставит доску поперек движения, и прыгает, отталкиваясь кантом доски?

Не кажется. Так и есть. Вперёд то меня движет не подпрыгивание вверх)

Механика проста - создаёшь опору, толкаешь тело/падаешь/прыгаешь в сторону нужного места, потом туда подтягиваешь опору и заново

Ты ходишь так, например)))

Как создать опору на склоне? Поставить доску или лыжи или коньки на кант

В случае моего видео трение за меня делает все само, опора имеется, нужно лишь обеспечить его уменьшение-отсутствие на время протягивания доски

Поскольку я не встегнут, прыгнуть не вариант, потому просто разгрузка вверх

Кстати в случае катания с горки вне вешек это вообще необязательное мероприятие, тк разгон обеспечивает гравитация.

И валить просто вниз эффективнее, чем ехать поворотами и в них ускоряться

Не зря всякие скоростные спуски и рекорды скорости не подразумевают поворотов для разгона