я уточнял - МИНИМАЛЬНЫЙ РАДИУС ПОВОРОТА, который еще позволяет резаное ведение.SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:15тогда я бы смотрел опять жэ на дх лыжный. там и повороты есть, и резаное наверно тожэ гдето есть)
Кто сколько катает?
Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
я думаю, что трасса с оффсетом метр ну при длине меж вешек метров 10ть или сколько там нонче в слаломе - будет канешна резаным, вот только от максимальных закантовок и развесовок по ногам останется немного. Могу ошибаться, нужно проверять)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
все тренера учат - если данный поворот проходится резано и при этом ты несильно отклоняешься от линии падения склона, то это будет наиболее быстрым способом
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
какой минимальный радиус поворота у лыж или доски с сайдкатом 200 метров? ну как пример. он позволяет резаное ведение? если да, то на какой скорости?serg19 писал(а): ↑19 дек 2018, 18:16я уточнял - МИНИМАЛЬНЫЙ РАДИУС ПОВОРОТА, который еще позволяет резаное ведение.SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:15тогда я бы смотрел опять жэ на дх лыжный. там и повороты есть, и резаное наверно тожэ гдето есть)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
Вполне может быть. просто не останется там тех самых экстремальных закантовок, незачем они. ну как пример. Техника будет выглядеть иначе - и при этом останется такой жэ по сути
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
Даже по другому скажу - если бы резаное ведение было бы не быстрее чем нерезаное, то спортсмены использовали бы лыжи из 70-х годов, эти лыжи неспособны были идти резаным ведением в принципе на минимальных радиусах поворотов, которые диктуются современной постановкой трасс.
Но почему то все спорстмены перешли на карвинговую геометрию и НИКОГО не осталось на классике?
Вопрос - ПОЧЕМУ?
Но почему то все спорстмены перешли на карвинговую геометрию и НИКОГО не осталось на классике?
Вопрос - ПОЧЕМУ?
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
что такое "экстремальная" закантовка -)?SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:19Вполне может быть. просто не останется там тех самых экстремальных закантовок, незачем они. ну как пример. Техника будет выглядеть иначе - и при этом останется такой жэ по сути
- закантовка, которая необходима чтобы максимально быстро и точно пройти данный участок
или
-закантовка на максимальный угол, при которой еще возможно резаное ведение?
т.е. необходимость или фарс?
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
потому что трассы утыкали. я думаю так. но ты про стафф, а я считаю, что это вечная гонка - стафф подгоняется под готовые трассы по возможности, потом становится скучно и орги докручивают хардкора, ну там, ограничивают минимальный радиус поворота снаряги, и так далее.
то есть я не оспариваю, что в повороте наибыстрейшее - резаное.
НО очевидно без секундомера - проблема не приумножения скорости, а её контроль - важнее для катальщика. То есть резаное - это педаль газа плюс руль условно, а не тормоза. точнее, никудышная педаль тормоза. вниз по градиенту на скоьзяке - это газ в пол минус руль. бракаж-дрифт-дреф-соскребание - это тормоз плюс руль)
то есть я не оспариваю, что в повороте наибыстрейшее - резаное.
НО очевидно без секундомера - проблема не приумножения скорости, а её контроль - важнее для катальщика. То есть резаное - это педаль газа плюс руль условно, а не тормоза. точнее, никудышная педаль тормоза. вниз по градиенту на скоьзяке - это газ в пол минус руль. бракаж-дрифт-дреф-соскребание - это тормоз плюс руль)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
Сергей, я выяснял и это на этом форуме. мне доступно обясняли, что максимальный угол закантовки близок к 90 градусам, это и есть экстремальный и техничный карвинг, ну одно из условий. Крайне далеко от необходимости и достаточности, не находишь?serg19 писал(а): ↑19 дек 2018, 18:22что такое "экстремальная" закантовка -)?SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:19Вполне может быть. просто не останется там тех самых экстремальных закантовок, незачем они. ну как пример. Техника будет выглядеть иначе - и при этом останется такой жэ по сути
- закантовка, которая необходима чтобы максимально быстро и точно пройти данный участок
или
-закантовка на максимальный угол, при которой еще возможно резаное ведение?
т.е. необходимость или фарс?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
твое определение "экстремального угла закантовки" можно?SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:27Сергей, я выяснял и это на этом форуме. мне доступно обясняли, что максимальный угол закантовки близок к 90 градусам, это и есть экстремальный и техничный карвинг, ну одно из условий. Крайне далеко от необходимости и достаточности, не находишь?
без ссылок на классиков?
а то так можно договоритьься до ереси, что плоское ведение это экстремальный угол закантовки стремящийся к нулю
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
я подразумевал максимально возможную закантовку, ну знаешь, типа - закантовки выше 60-70 градусов это повод вообще о чём то говорить, некий энтри левел, а пока катаешь меньшие углы - это шляпа и нетехнично
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
максимально возможную, которая ЗАВЕДОМО больше необходимой в данный момент для резаного ведения и максимальной быстроты и точности?
или эти понятия совпадают?
или эти понятия совпадают?
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
ну я не очень понимаю, что ты имеешь виду.
приведу пример - если доска или лыжи при закантовке 30 градусов едут 20 метров, а при закантовке 60 - 10 метров, то можно ехать и так и этак.
от 0 до 90 градусов условно, сам выбирай
Без трассы в свободном катании это определяется как раз таки стратегией спуска
для себя я считаю закантовки градусов до ну пусть 60ти - это энергоэффективно, дальше - нет
плюс чем глубже закантовка - тем дольше выходить в ноль. Потому такжэ не везде приемлемо
приведу пример - если доска или лыжи при закантовке 30 градусов едут 20 метров, а при закантовке 60 - 10 метров, то можно ехать и так и этак.
от 0 до 90 градусов условно, сам выбирай
Без трассы в свободном катании это определяется как раз таки стратегией спуска
для себя я считаю закантовки градусов до ну пусть 60ти - это энергоэффективно, дальше - нет
плюс чем глубже закантовка - тем дольше выходить в ноль. Потому такжэ не везде приемлемо
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
Добавлю, что если в рэйсе фактор резаного как самого быстрого актуален, то вне секундомера и вешек сомнительное преимущество, в целом далеко не самое нужное при катании, особенно на крутяках
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
-
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 11 мар 2012, 18:33
- Откуда: Москва/Париж/Самара
Re: Кто сколько катает?
Если уклон будет соответствовать нормативному для постановки трассы, то уже на третьем флаге придется сбрасывать - будет разносить.SveshnickoFF писал(а): ↑19 дек 2018, 18:16я думаю, что трасса с оффсетом метр ну при длине меж вешек метров 10ть или сколько там нонче в слаломе - будет канешна резаным, вот только от максимальных закантовок и развесовок по ногам останется немного. Могу ошибаться, нужно проверять)
crouch, touch, pause...engage
- SveshnickoFF
- Сообщения: 7553
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
- Откуда: Москва-Железнодорожный
Re: Кто сколько катает?
Не знаю, коридор шириной метр может и не разнесет. Ну пусть полметра, пофиг. Аля скейт линейка 10.0 с оффсетом 25см
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
Вообще наиболее понятный пример карвинга - это трасса для слаломного скейта - она ставится всегда так, чтобы можно было проехать резаным ведением, т.е. без шошкрябывания.
- Wall
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
- Откуда: Новосибирск
Re: Кто сколько катает?
Раз со скейтом сравнения пошли, вот карвинг на сноуборде такая же фановая вещь, как карвинг на лонгборде. Там море, солнце, закат. А тут мороз и солнце, день чудесный. И вельвет, или просто гладкий ровный склон, крутячок для гравитации. Что может быть лучше то?
it's time to train.
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Кто сколько катает?
На лонгборде можно и нужно уметь дрифтить иначе не круто и не вписываешься кое где
а так да, релакс и зачем там всякие черные уклоны с буграми то?
а так да, релакс и зачем там всякие черные уклоны с буграми то?
- Wall
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
- Откуда: Новосибирск
Re: Кто сколько катает?
Можно, но не всегда нужно. В том числе и потому, что это травмоопасное занятие, а у нас еще зима есть, и это важнее.
it's time to train.