Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

обсуждение техники сноубордического пампа

Модератор: Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Frozzen
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Frozzen » 31 мар 2011, 04:56

делать быстрые перекантовки в трассе(кесслер талия 20см)
пошло с этого... Сколь раз уж сталкиваюсь в интернетах с разночтениями, хотя понятия вроть уж устоялись
Дык давайте определим что есть
Памп?
Быстрые перекантовки?
Дуги управления?
Дуги управления = быстрые перекантовки?
ы
"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo

Аватара пользователя
ben
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение ben » 31 мар 2011, 09:39

мое сугубо личное мнение, памп это разгон скейта, на доске он не нужен, зачем.
но если нет условий для нормального катания, но хочется получить более менее
приличную физическую нагрузку, почему нет, пожалуйста, так сказать подготовка
к летенему скейт сезону.
что касаемо дуг управления, импульс там очень не хилый, не мне тебе Рома про это говорить,
ты же скейтер со стажем :smile: и уйти, очень резко, в любую дугу не составляет труда и это конечно же
самый положительный момент во всей этой технике. Его обязательно нужно брать на вооружение.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 09:41

дуги управления - это жесть косноязычная :)
для полноты, автору термина надо было ввести понятие неуправляемых дуг :mosking:
а про остальное у Дрона в статье написано...

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 09:58

На данный момент я понимаю это так:

поскольку памп - это повороты+выталкивание, то видимо, разгоняющий памп акцент делает на выталкивании, а дуги управления - это поворотная часть пампа. То есть акцент на поворотах и контроле больше в ущерб разгону.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 10:07

SveshnickoFF писал(а):На данный момент я понимаю это так:

дуги управления - это поворотная часть пампа. То есть акцент на поворотах и контроле больше в ущерб разгону.
чем они отличаются от быстрых перекантовок?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 10:44

за этим к автору дуг управления)

просто насколько я помню, термин Дуга Управления появился после осовения Алексеем пампа. Отсюда и мои умозаключения
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Scavenger
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:14
Откуда: Столица XXII Зимних Олимпийских Игр

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Scavenger » 31 мар 2011, 10:55

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):На данный момент я понимаю это так:

дуги управления - это поворотная часть пампа. То есть акцент на поворотах и контроле больше в ущерб разгону.
чем они отличаются от быстрых перекантовок?
Для полноты, предлагаю автору термина сначала ответить о целях, методах и средствах быстрых перекантовок, а так же о каких-то показателях, которые однозначно определяют последовательность перекантовок как "быстрые" или "небыстрые" :-)

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 11:58

ну, с быстрыми перекантовками-то как раз всё ясно :)
а вот что это за "дуги управления" - может Дрон знает?
пассивный памп? когда руки просто работают в такт?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 12:30

Предположу, что в любой дуге можно заняться разгоном - уходом на хвост - в ущерб управляемости, подразумевающей вес на носу.
И наоборот.

Ждём комментариев владеющих дугами управления) можт они объяснят
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Шомпол
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
Откуда: сайт, который нельзя назвать...

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Шомпол » 31 мар 2011, 12:59

Да там все элементарно. Энергия от плеч используется для того чтобы задавить кант в склон в дуге. Фактически вся езда состоит из "активно-загруженного" ведения доски, когда ты не просто опираешься на кант, но и активно его грузишь плечами, и "активно-разгруженного" ведения, когда в момент перекантовки и иже с ним доска ведется ногами без опоры на нее. И в том и в другом случае доска кратно устойчивее и контроля кратно больше.
Ну и естественно, энергию при умении можно направить и на разгон, и на торможение, потеряв в контроле.
Bog of car wing

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 13:09

Шомпол писал(а):И в том и в другом случае доска кратно устойчивее и контроля кратно больше.
за счёт чего увеличивается контроль в момент разгрузки ногами? что-то ты придумываешь по-моему...
вопрос был, "чем дуги управления отличаются от быстрых перекантовок" :)

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 13:21

Шомпол писал(а):Да там все элементарно. Энергия от плеч используется для того чтобы задавить кант в склон в дуге. Фактически вся езда состоит из "активно-загруженного" ведения доски, когда ты не просто опираешься на кант, но и активно его грузишь плечами, и "активно-разгруженного" ведения, когда в момент перекантовки и иже с ним доска ведется ногами без опоры на нее. И в том и в другом случае доска кратно устойчивее и контроля кратно больше.
Ну и естественно, энергию при умении можно направить и на разгон, и на торможение, потеряв в контроле.

в общем-то это просто описание правильной непрерывной вертикальной работы) разгрузка при перекантовке и загрузка в дуге.

Плечи ли давят, ноги ли, корпус ли - неважно, ибо и перекантовываться можно и ногами, и плечами, и корпусом.

Замени вот в своём описании слово плечи на ноги. или на тело. что изменится?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Cтудент
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:25
Откуда: Красноярск

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Cтудент » 31 мар 2011, 13:25

здесь можно не соглашаться :smile:



ду- смена направления движения путем постоянного ведения доски (доска стоит на канте) максимально в сторону(в бок) стойка передняя с уходом в нейтральную для одной дуги потом тож самое для другой.

ждем ответа от инструкторов.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 13:27

как максимальный по амплитуде увод доски из-под себя сочетается с максимальной управляемостью?

кстати максимальный он в евроукладке, как я понимаю)

и чем то, что на видео Студента, отличается от видео быстрых перекантвок кстати? Вопрос всем участникам)
Последний раз редактировалось SveshnickoFF 31 мар 2011, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 13:31

SveshnickoFF писал(а):в общем-то это просто описание правильной непрерывной вертикальной работы) разгрузка при перекантовке и загрузка в дуге.
Плечи ли давят, ноги ли, корпус ли - неважно, ибо и перекантовываться можно и ногами, и плечами, и корпусом.
Замени вот в своём описании слово плечи на ноги. или на тело. что изменится?
не, это описание именно пампа.
плечи импульс создают, он доску кратковременно задавливает.

вертикальная работа - это немного другое.

Аватара пользователя
Шомпол
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
Откуда: сайт, который нельзя назвать...

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение Шомпол » 31 мар 2011, 13:33

SveshnickoFF писал(а): в общем-то это просто описание правильной непрерывной вертикальной работы) разгрузка при перекантовке и загрузка в дуге.
Плечи ли давят, ноги ли, корпус ли - неважно, ибо и перекантовываться можно и ногами, и плечами, и корпусом.
Замени вот в своём описании слово плечи на ноги. или на тело. что изменится?
Если заменить плечи на ноги то это не будет пампом. А будет что-то из лыжной терминологии. Кроссандеры всякие там... я не в курсе.
Максимальный увод доски без задавливания плечами = потеря контроля. А значит это не памп по определению ;)

Контроль в момент разгрузки за счет того что никакая кочка тебя не собьет с пути. Ты же не опираешься на доску :). Ты ее ведешь.
Bog of car wing

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 13:35

Шомпол писал(а):Контроль в момент разгрузки за счет того что никакая кочка тебя не собьет с пути. Ты же не опираешься на доску :). Ты ее ведешь.
ты всегда её ведёшь.
она ж к твоим ногам пристёгнута.

какой контроль, если веса нет на канте, я чё-то не понимаю.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 13:36

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):в общем-то это просто описание правильной непрерывной вертикальной работы) разгрузка при перекантовке и загрузка в дуге.
Плечи ли давят, ноги ли, корпус ли - неважно, ибо и перекантовываться можно и ногами, и плечами, и корпусом.
Замени вот в своём описании слово плечи на ноги. или на тело. что изменится?
не, это описание именно пампа.
плечи импульс создают, он доску кратковременно задавливает.

вертикальная работа - это немного другое.
я имел в виду, что как импульс плеч задавливает, так и вертикальная задавливает. Я так понимаю, заслуга плеч в том, что они швыряют ЦМ внутрь дуги раньше доски, то есть райдер едет с опережением доски. Но импульс короткий, а дальше давится доска вертикальной работой. совмещение начала дуги с плеч с вертикальной работой даст сильную загрузку, добавление продольной - может дать разгон)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10858
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение au » 31 мар 2011, 13:36

Шомпол писал(а):Если заменить плечи на ноги то это не будет пампом.
такой же памп, только вертикальный

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Сообщение SveshnickoFF » 31 мар 2011, 13:39

Шомпол писал(а):
SveshnickoFF писал(а): в общем-то это просто описание правильной непрерывной вертикальной работы) разгрузка при перекантовке и загрузка в дуге.
Плечи ли давят, ноги ли, корпус ли - неважно, ибо и перекантовываться можно и ногами, и плечами, и корпусом.
Замени вот в своём описании слово плечи на ноги. или на тело. что изменится?
Если заменить плечи на ноги то это не будет пампом. А будет что-то из лыжной терминологии. Кроссандеры всякие там... я не в курсе.
Максимальный увод доски без задавливания плечами = потеря контроля. А значит это не памп по определению ;)

Контроль в момент разгрузки за счет того что никакая кочка тебя не собьет с пути. Ты же не опираешься на доску :). Ты ее ведешь.

кроссандер - это не лыжное)))) это когда ты ножки под себя подтягиваешь и проводишь под собой снаряд. хоть лыжи, хоть доску, хоть скейт...

контроль в кроссандере как раз в том, что ты снаряд при разгрузке под ЦМ сам подводишь, и тя кочка только вверх кинуть может, что согнутыми ногами отрабатывается успешно)

если заменить плечи на ноги отночсительно пампа, то получится памп номер последний из видео Влада. памп ногами. коуд блэк если я не ошибаюсь. в трубе.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Памп»