velvet.pro

Dron писал(а):3. Частые перекантовки. Их можно выполнять вообще не толкая доску. Боковые мышцы торса вполне справляются с задачей частой смены канта. К сожалению, многие катаются именно так, когда пытаются изучать памп. Это не памп.

это типа как на скейте под горку катятся короткими дугами, а в горку - никак.

Авальман - элемент горнолыжной техники: выталкивание лыж вперед с подседом в начале поворота помогает сохранить контакт лыж со снежной поверхностью при смене рельефа трассы. В основном применяемся на буграх. Суть авальмана заключается в сгибании (подтягивании под себя ног) в стадии завершения поворота. Движение во многом напоминает работу ног при преодолении бугра средней величины. Авальман может быть использован не только для смягчения отдачи лыж в конце поворота, но и для их разгрузки. Это ни что иное как использование разгрузки вниз. Сгибание ног производит такой же эффект как и разгибание, а именно облегчает лыжи. Авальман используется спортсменами не только для разгрузки лыж, но и для их ускорения–так называемого подхлёста. Подхлест с глиссированием эффективен на относительно прямых трассах средней крутизны. Авальман в чистом виде не присутствует в современной технике, однако его модифицированные версии весьма полезны в горнолыжной технике.

SveshnickoFF писал(а):импульс строго по нормали к плоскости доски - это вертикальный памп. Шомпол про другой говорит, как я понял.

Шомпол говорит про импульс перпендикулярный СКЛОНУ. это работает в модели, которую ты нарисовал - поперечные волны на склоне.

а, понял) вот кстати если на склоне змейку нарисовать, то очевидно, синусоида будет и в вертикальной плоскости удаления деки от ЦМ, и в горизонтальной.

то есть памп - это совокупность толкающих и подтягивающих движений как в вертикальной плоскости (виртуальные ямки и бугры), так и в горизонтальной (импульс плеч и толчки влево-вправо)

выходит, так

SveshnickoFF писал(а):то есть памп - это совокупность толкающих и подтягивающих движений

памп - это совокупность движений, способствующих движению райдера быстрее, чем он ехал бы без пампа.

Dron писал(а):1. Памп. Толчок доски в сторону непосредственно перед апексом с проталкиванием на хвост...Поэтому здесь, так же как и в скейте, лучше использовать мышцы торса - они очень быстрые.

Так куда уходит толчок: в кембер, поперёк доски, или на перекидывание доски?
Быстрые перекантовки - не памп ни разу, но что-то мне подсказывает, что при достижении определённой частоты памп именно в эти перекантовки и превращается?

au писал(а): Так куда уходит толчок: в кембер, поперёк доски, или на перекидывание доски?
Быстрые перекантовки - не памп ни разу, но что-то мне подсказывает, что при достижении определённой частоты памп именно в эти перекантовки и превращается?

толчек по направлению движения доски должен уходить
после определенной частоты либо скорости памп невозможен

Frozzen писал(а):толчек по направлению движения доски должен уходить

не понял, это как?

почитал первоисточник, там написано буквально следующее:

Загрузка доски - это собственно закачка/зарядка доски энергией. Если доску не догрузить, например, загрузить кембер пассивно не приседая в дуге на маленькой скорости, в конце поворота от доски можно не ждать особого ускорения, а вовсе даже наоборот. Если доску грузить излишне сильно и долго - "вовсе даже наоборот" произойдёт совершенно точно. Доска разгонится только если её вовремя разгрузить - т.е. направить энергию, данную ей в загрузке, куда нада када нада. Это "позитивный памп".

Зачем махать руками.

Bзмахи руками задают ритм перекантовкам и являют собой первопричину высокой скорости транзиций. Собственно, по той же причине люди машут руками при ходьбе, а бегуны при беге. Можно не махать. Быстрых транзиций тогда не получица.

Дрон, а ты уверен, что при частоте три раза в секунду ты продолжаешь активно разгоняться, а не просто держишь ритм, доводя доску полусогнутыми ногами?

au писал(а): Так куда уходит толчок: в кембер, поперёк доски,

чем отличаются эти 2 толчка по направлению?

Zeppelin писал(а):

au писал(а): Так куда уходит толчок: в кембер, поперёк доски,

чем отличаются эти 2 толчка по направлению?

в кембер - по нормали;
поперёк - значит перпендикулярно нормали, вдоль плоскости доски, вниз.

au писал(а):не понял, это как?

как и на скейте

Frozzen писал(а):как и на скейте

внутрь поворота, ты имеешь в виду?
по направлению движения - это к носу доски

никогда не задумывался, как это работает
просто делал как надо, и оно получалось

au писал(а):загрузка, направленная поперёк доски, увеличивает силу сопротивления снега - нос сгибается.

здесь ты тоже имеешь ввиду загрузку вдоль плоскости доски?

и самое интересное - как такую загрузку можно осуществить, что хотя б 80 % энергии шло в этом направлении ?

Zeppelin писал(а):и самое интересное - как такую загрузку можно осуществить, что хотя б 80 % энергии шло в этом направлении ?

Ну да. Шомпол говорит про загрузку канта в плоскости доски.

au писал(а):

Zeppelin писал(а):и самое интересное - как такую загрузку можно осуществить, что хотя б 80 % энергии шло в этом направлении ?

Ну да. Шомпол говорит про загрузку канта в плоскости доски.

откуда ты знаешь, что Шомпол имеет ввиду именно это?

вопрос про осуществление загрузки в этой плоскости остается.

Имел в виду именно "в плоскости доски", вглубь склона.

Шомпол писал(а):Имел в виду именно "в плоскости доски", вглубь склона.

при углах закантовки до 45 градусов, которые обычно есть при пампе, "вглубь склона" и "в плоскости доски" сильно не совпадают.
при больших углах закантовки качественного бомера и евро эти направления сближаются, но это уже не пампинг.

au писал(а):Дрон, а ты уверен, что при частоте три раза в секунду ты продолжаешь активно разгоняться, а не просто держишь ритм, доводя доску полусогнутыми ногами?

Да, конечно. Там четкое ощущение разгона (как на скейте).
С повышением частоты, эффективность отдельного толчка заметно падает.
Ну от доски еще зависит... Мой предел активного расталкивания: Сворд - примерно три дуги в секунду, Бастард - около четырех.
Думаю, более опытный скейтер может и больше.

au писал(а):

Dron писал(а):1. Памп. Толчок доски в сторону непосредственно перед апексом с проталкиванием на хвост...Поэтому здесь, так же как и в скейте, лучше использовать мышцы торса - они очень быстрые.

Так куда уходит толчок: в кембер, поперёк доски, или на перекидывание доски?
Быстрые перекантовки - не памп ни разу, но что-то мне подсказывает, что при достижении определённой частоты памп именно в эти перекантовки и превращается?

В хвост, Андрюша... В хвост.
Про быстрые перекантовки я в предыдущем посте написал. Чем выше частота, тем больше усилий уходит на саму перекантовку и меньше остается на "толчок". Соответственно, начиная с некоторой частоты, толкать доску уже нечем