Страница 4 из 4

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 31 мар 2011, 22:07
au
Dron писал(а):В хвост, Андрюша... В хвост. :smile:
в хвост - по нормали то есть

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 31 мар 2011, 22:35
Dron
au писал(а):
Dron писал(а):В хвост, Андрюша... В хвост. :smile:
в хвост - по нормали то есть
Параллельно склону скорее.

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 08:02
Шомпол
Zeppelin писал(а):
Шомпол писал(а):Имел в виду именно "в плоскости доски", вглубь склона.
при углах закантовки до 45 градусов, которые обычно есть при пампе, "вглубь склона" и "в плоскости доски" сильно не совпадают.
при больших углах закантовки качественного бомера и евро эти направления сближаются, но это уже не пампинг.
Ой блин... Да там за одну десятую секунды направление приложения силы может десять раз смениться... Как и угол закантовки. Это же по сути дополнительный толчок (плечами) на фоне непрерывного давления (массой/ногами). Давим в одну сторону, а толкаем (при желании) в перпендикулярную. Или в ту же. Или в хвост ))))
Насчет того насколько сильное давление развить плечами можно - а оно там большое и не нужно. Представьте нож и масло. Маленькое усилие В ПЛОСКОСТИ ножа, в глубь масла, очень сильно зарезает его в масло, и нож совершенно перестает скользить поперек. "Зарезающее" усилие может быть на пару порядков слабее чем силы поперечного стаскивания. Этого достаточно. Если бы такого усилия было бы недостаточно, ЕВРО бы в принципе ни у кого не получалось. Там же в укладке вообще почти нечем доску в склон загонять.

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 09:21
au
Саша, не важно, куда точно направлена эта сила.
Она всегда может быть разложена на силу нормального давления и перпендикулярную склону загоняющую силу.

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 16:55
Olegg
Я бы предложил рассмотреть следующее: при движении точки по дуге вектор мгновенной скорости направлен по касательной к этой дуге в точке нахождения (точки). Соответственно разгоняет доску та составляющая давления на доску от тела бордера, которая сонаправлена с этим вектором В МОМЕНТ ПРИХОДА волны давления с тела на тоску. Кембер добавляет (упрощенно) этого давления. Работа частей тела по созданию этой волны давления на доску в каждом повороте - зависит от индивида, стиля, исполнения... По опыту скейта эффективнее всего - когда в создании волны ведет корпус, от него работают, помогая, руки, а ноги транслируют все это вниз, обрабатывая рельеф.
На выложенном видео Студента видно, что при попытке работы "только ногами" он работает от плеч.
Спасибо за внимание. :smile:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:00
SveshnickoFF
согласен. Памп ногами есть в видео Влада. То етсь для пампа и ног достаточно.

Но максимально эффективным и сильным будет конечно использование всего тела)

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:05
Olegg
По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне.
PS Под пампом я понимаю не виляние, а езду с ускорением, с подхлестом в каждой дуге. :acute:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:09
SveshnickoFF
Olegg писал(а):По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне. :acute:
ха, ты тоже практикуешь такие досочки?))))

в пампе ногами на сноуборде также не очень удобно ехать не по прямой) с поворотами там не очень вообще.

Но зато и ведение ногами, и вертикальная работа хорошо чувствуются. как пампить без ног, я плохо себе представляю. может, как раз памп без выдавливания и подтягивания доски и есть быстрые перекантовки? то есть верх перекантовывает, а низ просто едет на доске?

Этакий пассивный карвинг

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:27
Cтудент
из статьи о пампе Dron говорит ..
Dron писал(а):.....После того, как ты научился толкать доску в правильный момент в нужную сторону, можно начинать учиться проталкивать доску в продольном направлении.

Это движение по ощущениям очень похоже на «олли» как его исполняют мягкие бордеры. Точно так же надо, толкая доску, протолкнуть ее вперед из под себя. А потом не забыть вернуться в нейтральную стойку, чтобы проделать то же самое уже в обратную сторону....
Olegg писал(а): На выложенном видео Студента видно, что при попытке работы "только ногами" он работает от плеч.
на видео нет работы рук,при подключении которых толчок должен увеличится.

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:35
SveshnickoFF
ну памп ногами он вообще начинается не от плеч) Посмотри на видео Влада. То, что руки добавляют силы - бесспорно)

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:42
Olegg
SveshnickoFF писал(а):
Olegg писал(а):По поводу пампа одними ногами возможна проблема, что в отличие от скейта сноуборд на склоне гораздо более инертен (больше в размерах и по длине контактной поверхности со склоном, кантование и держание за склон - не то что качение колес и наклон деки скейта, + больше весит) плюс компенсация неоднородностей склона ногами - все это занимает ноги, поэтому только ими проще всего пампить на маленькой детской доске 120см на комфортном максимально однородном склоне. :acute:
ха, ты тоже практикуешь такие досочки?))))

в пампе ногами на сноуборде также не очень удобно ехать не по прямой) с поворотами там не очень вообще.

Но зато и ведение ногами, и вертикальная работа хорошо чувствуются. как пампить без ног, я плохо себе представляю. может, как раз памп без выдавливания и подтягивания доски и есть быстрые перекантовки? то есть верх перекантовывает, а низ просто едет на доске?

Этакий пассивный карвинг
Про памп без ног я не говорил ни слова. :acute:

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 17:54
au
Cтудент писал(а):на видео нет работы рук,при подключении которых толчок должен увеличится.
у тебя корус работает - плечи дёргаются.
ниже пробовал приседать, и работать только ногами?
на скейте пятый так учили.

Re: Про понятия памп, дуги управления, быстрые перекантовки

Добавлено: 01 апр 2011, 18:02
SveshnickoFF
памп ногами - там нужно довольно сильно приседать, чтобы колени стали подвижными, и было что выталкивать (прямые ноги уже не вытолкнешь)

Олег, я и не говорил, что ты говорил про памп без ног))))

Это, конечно, не только про "памп"...

Добавлено: 30 май 2011, 21:50
COACH
Но и прочитать интересно, хоть и старое.
Хоть и про лыжников.
http://e-collection.library.ethz.ch/ese ... 070-02.pdf

Впечатляет научный подход к проблеме взаимодействия снаряда, прокладки и опоры.

ЗЫ А без "пампа" на финишном участке параллельного слалома не победишь.
Детей этому нужно учить с того самого момента, как они освоили оба типа разгрузки.

Re: Это, конечно, не только про "памп"...

Добавлено: 30 май 2011, 22:38
au
COACH писал(а):Но и прочитать интересно, хоть и старое.
Хоть и про лыжников.
хорошая статейка.
спасибо!