Начальные упражнения по расталкиванию доски
Модератор: Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Начальные упражнения по расталкиванию доски
Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. Я говорю о "вихлянии организма над доской" обычно с большой частотой.
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному "расталкиванию" доски.
Здесь я попытаюсь дать некие первоначальные упражнения для обучения сноубордическому пампу. Все они направлены на отработку основного пампового навыка который я, для простоты, называю - "Толчок".
Прежде чем тренировать эти упражнения, стоит научиться стоять на доске в направленной стойке и ездить короткими открытыми дугами при помощи ангуляции (бомер в высокой стойке) по пологому склону. Желательно научиться не бояться скорости, для чего поездить по прямой и совсем открытыми дугами по склону на котором собираетесь тренироваться. Научитесь ездить в задней развесовке, когда большая часть веса приходится на заднюю ногу, именно в таком положении нужно выполнять приведенные ниже упражнения. Только не увлекайтесь - передняя нога не должна висеть в воздухе, просто на заднюю надо давить сильнее.
Для тренировки желательно выбрать длинный пологий безлюдный склон. Если ваш тренировочный склон слишком крутой, то лучше чтобы он был коротким(можно начинать упражнение не с самого верха) с хорошим выкатом.
Итак, учимся "толкать" доску. Задача, на первый взгляд, простая - нужно максимально сильно оттолкнуть доску в апексе дуги вбок, к краю склона. Обратите внимание, что толкать сноуборд, в отличии от скейта, можно только после того как он встал на кант! Это очень важный момент, если проталкивать его под собой (как скейт), в лучшем случае большая часть усилия уйдет в никуда, в худшем, хвост проскользнет, доска развернется и вы поймаете кант на приличной скорости.
Очень важно толкать доску не разгибанием ног, а за счет резкого сгиба торса(в боку), ноги тоже нужны, но в начале их желательно использовать по минимуму, чтобы научиться работать торсом. Ноги подключатся потом и придадут движению дополнительную амплитуду и силу, а заодно позволят более гибко регулировать тайминг. Обратите внимание - на видео мои ноги гнутся очень мало.
В этом ролике представлены четыре упражнения - "Толчок в бэке", "Толчок во фронте", "Толчки в связке" и "Произвольные толчки".
1. Толчок в бэке
Едем короткими дугами. В каждом бэке стараемся в районе апекса дуги резко толкнуть доску вбок. Фронтсайд проезжаем "пассивно" без толчка, собираясь с мыслями и силами для следующего бэка. При толчке в бэке, мышцы работают в оптимальных условиях (по сравнению с фронтом) и поэтому толчок в бэке должен получаться очень сильным и резким.
Выполняя это упражнение, не старайтесь скопировать какие-то движения или положения корпуса, просто ТОЛКАЙТЕ. Очень важен момент толчка, "нащупать" его и потом "закатать" практически самая важная задача данного упражнения.
2. Толчок во фронте
Все то же самое что и в бэке с точностью до наоборот. Задачи те же - ТОЛКАТЬ и нащупать правильный момент толчка.
3. Толчки в связке
Делаем два толчка подряд бэк-фронт, следующие бэк-фронт едем "пассивно". Сейчас мы толкаем доску утрировано, поэтому между бэком и фронтом получается, как бы, пауза, это, на данном этапе, нормально. Очень важно именно чередовать активные и пассивные связки, чтобы чувствовать разницу.
4. Произвольные толчки
Более сложное упражнение. Делаем по 2-3 толчка в одну сторону в произвольном порядке. Это упражнение позволяет освободиться от закатанного "ритма" и перейти к свободе управления доской. Никаких тонкостей нет - просто ТОЛКАЙТЕ. Обратите внимание, что ноги я по-прежнему не подключаю...
Имеет смысл, в начале отрабатывать только упражнения 1 и 2. После нескольких тренировочных дней, когда эти упражнения уже становятся скучноватыми, добавить 3-е. Еще через несколько тренировок 4-е. Постепенно от 1-го и 2-го можно отказаться. 3-е и 4-е отрабатываем до полной свободы движений.
За помощь в съемках огромная благодарность Ирине С. и операторам Sirin-TV.
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному "расталкиванию" доски.
Здесь я попытаюсь дать некие первоначальные упражнения для обучения сноубордическому пампу. Все они направлены на отработку основного пампового навыка который я, для простоты, называю - "Толчок".
Прежде чем тренировать эти упражнения, стоит научиться стоять на доске в направленной стойке и ездить короткими открытыми дугами при помощи ангуляции (бомер в высокой стойке) по пологому склону. Желательно научиться не бояться скорости, для чего поездить по прямой и совсем открытыми дугами по склону на котором собираетесь тренироваться. Научитесь ездить в задней развесовке, когда большая часть веса приходится на заднюю ногу, именно в таком положении нужно выполнять приведенные ниже упражнения. Только не увлекайтесь - передняя нога не должна висеть в воздухе, просто на заднюю надо давить сильнее.
Для тренировки желательно выбрать длинный пологий безлюдный склон. Если ваш тренировочный склон слишком крутой, то лучше чтобы он был коротким(можно начинать упражнение не с самого верха) с хорошим выкатом.
Итак, учимся "толкать" доску. Задача, на первый взгляд, простая - нужно максимально сильно оттолкнуть доску в апексе дуги вбок, к краю склона. Обратите внимание, что толкать сноуборд, в отличии от скейта, можно только после того как он встал на кант! Это очень важный момент, если проталкивать его под собой (как скейт), в лучшем случае большая часть усилия уйдет в никуда, в худшем, хвост проскользнет, доска развернется и вы поймаете кант на приличной скорости.
Очень важно толкать доску не разгибанием ног, а за счет резкого сгиба торса(в боку), ноги тоже нужны, но в начале их желательно использовать по минимуму, чтобы научиться работать торсом. Ноги подключатся потом и придадут движению дополнительную амплитуду и силу, а заодно позволят более гибко регулировать тайминг. Обратите внимание - на видео мои ноги гнутся очень мало.
В этом ролике представлены четыре упражнения - "Толчок в бэке", "Толчок во фронте", "Толчки в связке" и "Произвольные толчки".
1. Толчок в бэке
Едем короткими дугами. В каждом бэке стараемся в районе апекса дуги резко толкнуть доску вбок. Фронтсайд проезжаем "пассивно" без толчка, собираясь с мыслями и силами для следующего бэка. При толчке в бэке, мышцы работают в оптимальных условиях (по сравнению с фронтом) и поэтому толчок в бэке должен получаться очень сильным и резким.
Выполняя это упражнение, не старайтесь скопировать какие-то движения или положения корпуса, просто ТОЛКАЙТЕ. Очень важен момент толчка, "нащупать" его и потом "закатать" практически самая важная задача данного упражнения.
2. Толчок во фронте
Все то же самое что и в бэке с точностью до наоборот. Задачи те же - ТОЛКАТЬ и нащупать правильный момент толчка.
3. Толчки в связке
Делаем два толчка подряд бэк-фронт, следующие бэк-фронт едем "пассивно". Сейчас мы толкаем доску утрировано, поэтому между бэком и фронтом получается, как бы, пауза, это, на данном этапе, нормально. Очень важно именно чередовать активные и пассивные связки, чтобы чувствовать разницу.
4. Произвольные толчки
Более сложное упражнение. Делаем по 2-3 толчка в одну сторону в произвольном порядке. Это упражнение позволяет освободиться от закатанного "ритма" и перейти к свободе управления доской. Никаких тонкостей нет - просто ТОЛКАЙТЕ. Обратите внимание, что ноги я по-прежнему не подключаю...
Имеет смысл, в начале отрабатывать только упражнения 1 и 2. После нескольких тренировочных дней, когда эти упражнения уже становятся скучноватыми, добавить 3-е. Еще через несколько тренировок 4-е. Постепенно от 1-го и 2-го можно отказаться. 3-е и 4-е отрабатываем до полной свободы движений.
За помощь в съемках огромная благодарность Ирине С. и операторам Sirin-TV.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
-
- Сообщения: 1607
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
- Откуда: Moscow
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Отличные съёмки!Dron писал(а):В этом ролике представлены четыре упражнения - "Толчок в бэке", "Толчок во фронте", "Толчки в связке" и "Произвольные толчки".
Но мне кажется, что видно не толчок доски райдером в апексе, а увеличение закантовки за счёт слома в бедре на преувеличено прямых и жёстких ногах.
Уменьшение радиуса и увеличение бокового усилия может восприниматься как "толчок", только со стороны доски.)
С уважением,
Макс Петров
Макс Петров
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Глазастый какой... ну или опытныйCOACH писал(а): Но мне кажется, что видно не толчок доски райдером в апексе, а увеличение закантовки за счёт слома в бедре на преувеличено прямых и жёстких ногах.
Уменьшение радиуса и увеличение бокового усилия может восприниматься как "толчок", только со стороны доски.)
Конечно я там использую слом в бедре для усиления внешнего эффекта (чтобы на видео разглядеть можно было). На самом деле, закантовка сломом в бедре создает отличную базу (упор) для "толчка" торсом. Одним сломом в бедре (тем более без ног) так Сворд не повернуть - он же баржа нереальная.
Макс, а ты пампом в практическом плане интересуешься, или чисто академически?
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
-
- Сообщения: 1607
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
- Откуда: Moscow
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Андрей!Dron писал(а): Конечно я там использую слом в бедре для усиления внешнего эффекта (чтобы на видео разглядеть можно было). На самом деле, закантовка сломом в бедре создает отличную базу (упор) для "толчка" торсом. Одним сломом в бедре (тем более без ног) так Сворд не повернуть - он же баржа нереальная.
Макс, а ты пампом в практическом плане интересуешься, или чисто академически?
Любой "толчок" - это по сути попытка отодвинуть одну массу от другой.
За счёт внутренних сил, в данном случае - силы ног или тела райдера.
Наклоняя "торс"( а он есть не у каждого! ),
ты ни на сантиметр не отталкиваешь свой ЦМ от Земли-Матушки, с которой соприкасается "баржа".
Скорее наоборот, сдвигаешь эти две "точки" ближе плюс меняешь положение ЦМ райдера
( он выходит изнутри тела на внешнюю сторону поворота) в пределах фронтальной плоскости.
Так что "толчок" там отсутствует.
Может, попробовать эту технику по-другому объяснить жаждущим?
Мой интерес вполне практический, ведь на выполаживании трассы быстрее едут те,
кто способен эффективно оттолкнуться от снега в верхнем квадранте каждой дуги поворота
и ускорить движение своё к финишным воротам.
ЗЫ На Сворде не катал, но раз у него есть радиусы поворота,
то он будет поворачивать, как и остальные доски, от простой закантовки.
Может, слеганца иначе, поскольку имеет своеобразную геометрию и распределение жёсткости,
заточенные под совсем другие задачи.
Дашь попробовать? )
С уважением,
Макс Петров
Макс Петров
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
можно попросить для непонятдивых сделать один фрагментт очень очень медленнно и с указанием что куда ттолчок передает?
сгиб торса это разгрузкка доски. остановка движения торса после сгиба - загрузка.
[ Post made via Android ]
сгиб торса это разгрузкка доски. остановка движения торса после сгиба - загрузка.
[ Post made via Android ]
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Хорошо, поскольку есть практический интерес, в ближайшее время сделаю что-то более подробно иллюстрирующее процесс.
Тогда все и обсудим более подробно.
Тогда все и обсудим более подробно.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
- serg19
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
- Откуда: Москва
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
в чем смысл прямых ног в этом упражнении?
или это только начало а потом ноги будут согнуты сильнее?
или это только начало а потом ноги будут согнуты сильнее?
- Шомпол
- Сообщения: 1192
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
- Откуда: сайт, который нельзя назвать...
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Андрей, лучше сделай к этому еще и домашнее видео, тех самых зайчиков. Оно как-то гораздо нагляднее, чем на склоне. И доходит сразу, и попробовать "почувствовать" это движение гораздо проще.
Bog of car wing
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Смысл прямых ног, как всегда - выключить их из работы. На начальном этапе это очень важно, иначе мощные ноги забьют все остальное.serg19 писал(а):в чем смысл прямых ног в этом упражнении?
или это только начало а потом ноги будут согнуты сильнее?
Потом будут другие упражнения...
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Самое забавное, что именно так (но не так резко) можно и нужно толкать доску на большой скорости, поскольку более мощные мышцы (ноги например) применять нельзя - сорвет нафиг, а вот более тонкая работа боковыми мышцами позволяет на очень больших скоростях уверенно рулить доской.ANVER писал(а):...наверное только отталкиваться можно лишь на пологих склонах,пока скорость не высока.
Ну это так, лирическое отступление...
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Я подумаю об этом...Шомпол писал(а):Андрей, лучше сделай к этому еще и домашнее видео, тех самых зайчиков. Оно как-то гораздо нагляднее, чем на склоне. И доходит сразу, и попробовать "почувствовать" это движение гораздо проще.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Тормознул...COACH писал(а):ЗЫ На Сворде не катал, но раз у него есть радиусы поворота,
то он будет поворачивать, как и остальные доски, от простой закантовки.
Может, слеганца иначе, поскольку имеет своеобразную геометрию и распределение жёсткости,
заточенные под совсем другие задачи.
Дашь попробовать? )
Конечно дам! Ты где и когда хочешь его пробовать? Если сейчас, то надо до конца следующей недели успеть, потом он в горы уедет
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
- Dron
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Ускоряться на крутяке?! Не, ну если очень хочется...ANVER писал(а): Я понимал "толчок" как ускоряющее движение,а ты видимо здесь имеешь ввиду управляющее
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...
-
- Сообщения: 1607
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
- Откуда: Moscow
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Разверзлись хляби небесные.Dron писал(а): Если сейчас, то надо до конца следующей недели успеть, потом он в горы уедет
Мне его теперь даже пробовать негде - в КАНТе склоны все закрыты.(
Ждём возвращения с гор.
С уважением,
Макс Петров
Макс Петров
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 13:00
- Откуда: Москва
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
оффтоп: а есть прогнозы какие-нибудь, кроме метеорологических, когда откроют?COACH писал(а):в КАНТе склоны все закрыты.
не оффтоп: Андрей, спасибо большое за статью!
-
- Сообщения: 1607
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
- Откуда: Moscow
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
По поводу этих прогнозов у меня только оффтопные слова.sergey писал(а):оффтоп: а есть прогнозы, когда откроют?COACH писал(а):в КАНТе склоны все закрыты.
Там даже земля местами ОТТАЯЛА(
Жаждущим рекомендую смотреть на изотерму 0 градусов
здесь: http://www.windguru.cz/ru/index.php?sc=13869
и здесь: http://meteo.paraplan.net/forecast/summ ... place=3012?
ветрозависимые знают.)
С уважением,
Макс Петров
Макс Петров
- Tigra
- Сообщения: 3471
- Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:21
- Откуда: Novosibirsk - уже Москва)
- Контактная информация:
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
вот только вчера ощутила работу мышищ пресса - не помню как называются то ли боковые, то ли косые... наконец-то)Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. Я говорю о "вихлянии организма над доской" обычно с большой частотой.
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному "расталкиванию" доски.
до этого сколько ни махала - никак не могла понять как же это всё делается на сноуборде, ведь он зараза плавный в отличии от скейта
вообщем прочувствовать прочувствовала, теперь дело за малым - научиться применять
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
До этого ты лапками махала :-) даже в плечи особо не отдвалось. А если уже получилось крутить корпус - большое дело :-) у меня получилось корпус раскрутить только прижав согнутые лапки к торсу - локти к бокам.Tigra писал(а):вот только вчера ощутила работу мышищ пресса - не помню как называются то ли боковые, то ли косые... наконец-то)
до этого сколько ни махала - никак не могла понять как же это всё делается на сноуборде, ведь он зараза плавный в отличии от скейта
вообщем прочувствовать прочувствовала, теперь дело за малым - научиться применять
З.Ы. мышищи это не пресс, а над прессом ;-))))
[ Post made via iPad ]
-
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
- Откуда: Мытищи
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Мне кажется, так можно сказать и про евру, просто заменив "памп" на "евро", где "укладки" еще более показательная "внешняя картинка"Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. ...
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному ... .
ЗЫ Сорри за офтоп
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: Начальные упражнения по расталкиванию доски
Не, не так. В евро картинка более показательная. Остаются нюансы, до которых добираешься только подняв скорость или катаясь на сложном покрытии. Но там уже опыт подсказывает.Eug писал(а):Мне кажется, так можно сказать и про евру, просто заменив "памп" на "евро", где "укладки" еще более показательная "внешняя картинка"Dron писал(а):Все без исключения начинающие изучать "памп" делают одну и ту же большую ошибку. ...
Происходит это от попыток скопировать внешнюю картинку с продвинутых видеороликов. На самом деле, техника пампа, как никакая другая, это "внутренняя" работа. Все основное скрыто внутри райдера, в его ощущениях, напряжении конкретных мышц и расслаблении других. И учиться надо не внешней картинке "пампа", а правильному ... .
ЗЫ Сорри за офтоп
[ Post made via iPad ]