Низкая стойка

обсуждение техники бомера

Модераторы: Dron, ben, Rey, Yura Z

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение au » 18 мар 2011, 00:29

Dron писал(а):Так вот я, почти дописав статью, напоролся на эту тему. И возник вопрос - что собственно считать "низкой стойкой". Имеем два варианта -
1. Низкая стойка это направленная позиция с максимальным сгибом ног.
2. Низкая стойка это максимально низкое положение центра тяжести над склоном, при сохранении направленной стойки и ангуляции.
Формально, тип стойки всегда определялся величиной сгиба ног.
Не формально, если учесть, что угол закантовки в 99% случаев меньше 90 градусов, то чисто геометрически максимально низкое положение ЦТ достигается за счёт его приближения к канту. Ну и физически, ставить тип стойки в зависимость от величины предельной инклинации я б не стал: разная центробежная сила, разные рычаги и разные моменты.
Всё это верно при условии нахождения ЦТ на проекции доски. Мы ж его в теории не свешиваем? :)

apex
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:27
Откуда: Екатеринбург

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение apex » 18 мар 2011, 11:20

au писал(а):Формально, тип стойки всегда определялся величиной сгиба ног....
и сгибом в поясе. нет?
КМК, одно из характерных отличий бомера от свободного катания заключается именно в сгибе в поясе (сильном наклоне вперед)
и "низкость стойки" в неменьшей степени определеяется им

Аватара пользователя
Sirin
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Sirin » 18 мар 2011, 11:27

apex писал(а):(сильном наклоне вперед)
и "низкость стойки" в неменьшей степени определеяется им
а в высокой вперед гнуться не надо?

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Dron » 18 мар 2011, 12:12

au писал(а): Формально, тип стойки всегда определялся величиной сгиба ног.
Смелое заявление, особенно для техники, все еще находящейся в состоянии "реверс инжиниринга" :smile:
А мне например казалось (еще недавно) что "низкая стойка" это грэб и "пузом по склону". :secret:
au писал(а): Не формально, если учесть, что угол закантовки в 99% случаев меньше 90 градусов, то чисто геометрически максимально низкое положение ЦТ достигается за счёт его приближения к канту.
Ага, для "абсолютно круглого карвера в вакууме"... На самом деле это не так. Посмотри на положение таза при ангуляции. Один тазобедренный сустав всегда дальше от доски чем другой. Соответственно, одна нога всегда больше разогнута, и ЦТ дальше от доски по сравнению с посадкой в вертикальном положении.
Поэтому, чем больше ангуляция, тем дальше ЦТ от доски, и ничего с этим не сделаешь. Соответственно, мы всегда находимся в состоянии компромисса.
au писал(а): Ну и физически, ставить тип стойки в зависимость от величины предельной инклинации я б не стал: разная центробежная сила, разные рычаги и разные моменты.
Я не говорил о предельной величине, я говорил о приоритетах.
au писал(а): Всё это верно при условии нахождения ЦТ на проекции доски. Мы ж его в теории не свешиваем? :)
Это вообще о другом. Как-нибудь обсудим на склоне или в другой теме.
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

kuskas
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 15:18
Откуда: мурманск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение kuskas » 18 мар 2011, 15:46

в плане разгрузки в низкой стойке( с согнутыми ногами) на крутяке и льду когда разгрузку вверх делать некогда, оч хорошо срабатывает комбинированная разгрузка, инициируем разгрузку вверх (делаем толчок ногами от доски) и тут же выполняем разгрузку вниз, перекантовка происходит моментально.

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение au » 18 мар 2011, 15:53

kuskas писал(а):в плане разгрузки в низкой стойке( с согнутыми ногами) на крутяке и льду когда разгрузку вверх делать некогда, оч хорошо срабатывает комбинированная разгрузка, инициируем разгрузку вверх (делаем толчок ногами от доски) и тут же выполняем разгрузку вниз, перекантовка происходит моментально.
это снято на видео?

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение au » 18 мар 2011, 15:57

Dron писал(а):Я не говорил о предельной величине, я говорил о приоритетах.
Андрей, я так понял, приоритетным для тебя является высота ЦТ над склоном.
У меня два вопроса:
1. Полная укладка на прямых или немного согнутых ногах и полная укладка на полностью согнутых ногах - это одна и та же стойка? :) ЦТ в обоих случаях находится в максимально низком положении. Ангуляция - максимальная, стойка - направленная.
2. В каком варианте у райдера больше контроля?

Что касается реверс-инжиниринга, так терминологию не я придумал. Она задолго до тебя и меня появилась :)

kuskas
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 15:18
Откуда: мурманск
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение kuskas » 18 мар 2011, 16:02

сниму при случае)))
тут мастера еще не выложили катание в низкой стойке, ибо погода с бетоном и льдом уже ушла, и жаться на"теплом" снегу к склону смысла нет, а лед у нас как правило в полярную ночь, камера не фокусируется, а дорогой увы нету....

immurang
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение immurang » 18 мар 2011, 18:34

kuskas писал(а):в плане разгрузки в низкой стойке( с согнутыми ногами) на крутяке и льду когда разгрузку вверх делать некогда, оч хорошо срабатывает комбинированная разгрузка, инициируем разгрузку вверх (делаем толчок ногами от доски) и тут же выполняем разгрузку вниз, перекантовка происходит моментально.
Ну вот кстати да, сам зачастую это исполняю.

immurang
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Низкая стойка

Сообщение immurang » 18 мар 2011, 18:40

А если быть точнее начинаеш разгибать в коленях ноги, и практически одновременно подбирать доску под себя, тем самым разгружая ее.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Dron » 18 мар 2011, 21:21

au писал(а):
Dron писал(а):Я не говорил о предельной величине, я говорил о приоритетах.
Андрей, я так понял, приоритетным для тебя является высота ЦТ над склоном.
У меня два вопроса:
1. Полная укладка на прямых или немного согнутых ногах и полная укладка на полностью согнутых ногах - это одна и та же стойка? :) ЦТ в обоих случаях находится в максимально низком положении. Ангуляция - максимальная, стойка - направленная.
2. В каком варианте у райдера больше контроля?

Что касается реверс-инжиниринга, так терминологию не я придумал. Она задолго до тебя и меня появилась :)
Не, у меня нет приоритетов, для меня оба варианта являются рабочими. Точнее, мое катание почти всегда компромисс между этими двумя вариантами чуть смещенный в одну или другую сторону по желанию или необходимости. Но учить новичков в таком ключе нельзя, надо определиться...

1. Полная укладка на полностью согнутых (обеих) ногах невозможна. Хотя сама по себе эта позиция достаточно полезна.
2. Чем ближе ЦТ к доске тем контроля больше.

Терминология все время менялась на моей памяти... :smile:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение au » 18 мар 2011, 21:22

Dron писал(а):1. Полная укладка на полностью согнутых (обеих) ногах невозможна. Хотя сама по себе эта позиция достаточно полезна.
Не вопрос, пусть будет "полная укладка на максимально согнутых ногах" :)

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Dron » 18 мар 2011, 21:33

au писал(а):
Dron писал(а):1. Полная укладка на полностью согнутых (обеих) ногах невозможна. Хотя сама по себе эта позиция достаточно полезна.
Не вопрос, пусть будет "полная укладка на максимально согнутых ногах" :)
Ну давай временно договоримся на это определение. В смысле - именно этот вариант и будем обсуждать. :smile:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Sirin
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Sirin » 18 мар 2011, 23:08

Dron писал(а):
1. Полная укладка на полностью согнутых (обеих) ногах невозможна.
точно? ноги не полностью согнуты или высоко прохожу?
Изображение

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Низкая стойка

Сообщение au » 18 мар 2011, 23:50

Полностью - это когда степень свободы коленного сустава выбрана, т.е. дальше его уже физически невозможно согнуть :)
Максимально - на столько, на сколько позволяет ботинок и текущее положение тела.

Аватара пользователя
Sirin
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Низкая стойка

Сообщение Sirin » 18 мар 2011, 23:56

я в укладке вишу на языках. полностью. и еще додавливаю сверху ...простите.. грудью всю эту конструкцию. больше ноги не гнутся.
в чем моя ошибка?

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Низкая стойка

Сообщение au » 18 мар 2011, 23:59

Sirin писал(а):и еще додавливаю сверху ...простите.. грудью
Ирина, ты в этот момент необычайно прекрасна!
Фотка есть? :mosking:

Аватара пользователя
Sirin
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Низкая стойка

Сообщение Sirin » 19 мар 2011, 00:12

не увлекайся. у тебя такая все равно не вырастет )))
мы про ноги. нужно ли их полностью гнуть в укладке и что плохого если я их гну на максимум? обе.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение статьи: «Бомер»

Сообщение Dron » 19 мар 2011, 00:13

Sirin писал(а):
Dron писал(а):
1. Полная укладка на полностью согнутых (обеих) ногах невозможна.
точно? ноги не полностью согнуты или высоко прохожу?
Изображение
Ну так на правую фотку посмотри повнимательнее :smile: Как там насчет сгиба задней ноги? :search:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Аватара пользователя
Sirin
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Низкая стойка

Сообщение Sirin » 19 мар 2011, 00:15

там все хорошо со сгибом. если ее распрямить- попа выше головы при гребе понимается. я для этого специально с другого ракурса прикрепила

Ответить

Вернуться в «CMC-style»