Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
К сожалению не было достаточно времени, чтобы отвечать в паралельной теме. Но вот выдался воскресный вечер, и я решил внести свой скромный вклад в развернувшуюся дисскусию. Может комунибудь и пригодится :)
Так что же такое 4 кита?
С полным текстом статьи можно ознакомиться здесь: http://www.carve.ru/CoreFour
Вкрце, хочу заметить, что это есть основополагающий труд о базовой технике катания на сноуборде
Многие из Вас брали инструктора, когда встали первый раз на сноуборд ? Любой хороший инструктор - так или иначе- пересказывает новичку эти самые 4 кита. В любой спортшколе детей начинают учить тоже с 4-х китов. Будь то рэйс школа, бордкросс и даже фристайл... Методики обучения безусловно разные, но суть примерно одна. Именно поэтому в представленных видео Сиги, Антуана, японцев да и любых спорцменов значительно больше общего, чем это может показаться на первый взгляд.
В представленных видео мы видим сбалансированную стойку, без выраженных перегрузок передней ноги, плечи особо сильно не вертятся никуда, отличная вертикальная работа, и прекрасная ангуляция. Это и есть 4 кита! посмотрев гонки по бордер кросс, или даже арт оф флайт, я вижу что эта база одна для сноубординга вообще, и для карвинга в частности.
Безусловно в рамках нового выделенного раздела, я буду стараться рассказать и о загрузке ног 50:50, и почему задний кант лучше прогружается с вывешенной заднице, чем без неё, и почему низкие укладки это зло, и чем вредит черезмерное верчение плечами. Если конечно это кому то здесь будет интересно :)))
Так что же такое 4 кита?
С полным текстом статьи можно ознакомиться здесь: http://www.carve.ru/CoreFour
Вкрце, хочу заметить, что это есть основополагающий труд о базовой технике катания на сноуборде
Многие из Вас брали инструктора, когда встали первый раз на сноуборд ? Любой хороший инструктор - так или иначе- пересказывает новичку эти самые 4 кита. В любой спортшколе детей начинают учить тоже с 4-х китов. Будь то рэйс школа, бордкросс и даже фристайл... Методики обучения безусловно разные, но суть примерно одна. Именно поэтому в представленных видео Сиги, Антуана, японцев да и любых спорцменов значительно больше общего, чем это может показаться на первый взгляд.
В представленных видео мы видим сбалансированную стойку, без выраженных перегрузок передней ноги, плечи особо сильно не вертятся никуда, отличная вертикальная работа, и прекрасная ангуляция. Это и есть 4 кита! посмотрев гонки по бордер кросс, или даже арт оф флайт, я вижу что эта база одна для сноубординга вообще, и для карвинга в частности.
Безусловно в рамках нового выделенного раздела, я буду стараться рассказать и о загрузке ног 50:50, и почему задний кант лучше прогружается с вывешенной заднице, чем без неё, и почему низкие укладки это зло, и чем вредит черезмерное верчение плечами. Если конечно это кому то здесь будет интересно :)))
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Паша, ты только сразу приготовься к тому, что для нас это далеко не аксиома.
И безапелляционность, с которой ты начал рассказ, придётся чем-то подтверждать
И безапелляционность, с которой ты начал рассказ, придётся чем-то подтверждать
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
С удовольствием! Ибо в спорах рождается истина.. :)au писал(а): И безапелляционность, с которой ты начал рассказ, придётся чем-то подтверждать
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Паш я вот все делаю не так как ты пишешь, у меня ярко выраженная продольная работа, даже в помине нет 50:50, жопу ну совсем не вывешиваю, езжу низко, ну и кручу крпус. из всего вышесказанного я совсем не должен уметь кататься. Где логика?archifoxx писал(а):Безусловно в рамках нового выделенного раздела, я буду стараться рассказать и о загрузке ног 50:50, и почему задний кант лучше прогружается с вывешенной заднице, чем без неё, и почему низкие укладки это зло, и чем вредит черезмерное верчение плечами. Если конечно это кому то здесь будет интересно :)))
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
И еще, я почитал эту статью впервые два дня назад, если честно то очень рад, что не сделал это раньше, иначе я бы не смог кататься так как я катаюсь сейчас.
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
2ben Женя, видео выложенные в интернете, говорят мне о том, что ты невероятно круто катаешь экстримкарвинг. Но скажи, насколько хорошо твоя техника работает в жеских буграх или паудере ?
Как верно отметил Дрон, в паралельной теме, для карвинга необходимо просто поставить доску на кант не более. А это можно делать, как с перекрутом плеч, так и без них.
Первым постом в этой теме, я всего лишь хотел выразить свое мнение относительно: что такое "фанкарвинг". Это не в коем случае не смешение евро и бомбера! Это полноценная техника, которая на мой взгляд, работает на апсолютно любых склонах. Мало того: включающая в себя значительно более широкий арсенал приемов, основным из которых, безусловно, является выполнение резаного поворота...
Как верно отметил Дрон, в паралельной теме, для карвинга необходимо просто поставить доску на кант не более. А это можно делать, как с перекрутом плеч, так и без них.
Первым постом в этой теме, я всего лишь хотел выразить свое мнение относительно: что такое "фанкарвинг". Это не в коем случае не смешение евро и бомбера! Это полноценная техника, которая на мой взгляд, работает на апсолютно любых склонах. Мало того: включающая в себя значительно более широкий арсенал приемов, основным из которых, безусловно, является выполнение резаного поворота...
-
- Сообщения: 4029
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
- Откуда: Москва
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
под это "определение" подходит любая техника ;)archifoxx писал(а):Это полноценная техника, которая на мой взгляд, работает на апсолютно любых склонах. Мало того: включающая в себя значительно более широкий арсенал приемов, основным из которых, безусловно, является выполнение резаного поворота...
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
мы про карвинг? :)archifoxx писал(а):Но скажи, насколько хорошо твоя техника работает в жеских буграх или паудере ?
а как быть с тереховской "восьмёркой"? :)
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Паша, я с 2005 года на жесткой доске, и я не помню, что бы был дефицит хороших склонов, ну наверно мне не повезло, и у нас нет бугров .
Единственный раз в 2010 году в Зинале снег не переставал, валил каждый день, представь мы катались, да, сворд не совсем та доска
для рыхлых склонов, но мы не сидели в баре. Поэтому я не могу понять про что ты говориш. Я видел на видео как ты едешь, не ужели ты думаешь ,
что кто то из нас так не сможет.
Единственный раз в 2010 году в Зинале снег не переставал, валил каждый день, представь мы катались, да, сворд не совсем та доска
для рыхлых склонов, но мы не сидели в баре. Поэтому я не могу понять про что ты говориш. Я видел на видео как ты едешь, не ужели ты думаешь ,
что кто то из нас так не сможет.
- Zemely
- Сообщения: 3678
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Есть мнение, что это ограничение себя в возможностях и не раскрывает весь потенциал сноуборда. Не даром две ноги на одной линии вдольarchifoxx писал(а): Безусловно в рамках нового выделенного раздела, я буду стараться рассказать и о загрузке ног 50:50
Полезно может быть в сугубо учебных целях чтобы акцентировать внимание на другое, например скручивание. Сколько раз слышал первые напутствия кто первый раз встаёт на доску - ГРУЗИ НОС (2/3 к 3/1). И это сводиться максимум к тому что человек не так сильно грузить хвост.
- А что тогда такого критичного в продольной работе? Инициация поворота? Нет, ведь поперечная развесовка не меняется.
- А как тогда "Олле"? Как отыгрывать рельеф, отрыв от склона и приземление?
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Don Antonio
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Когда разговор шел об открытии раздела, я сразу сказал что не являюсь в этом вопросе в полной мере компетентным. Но тем не менее имею право высказать здесь свое мнение ..... Так ?ben писал(а):////
Так вот я вижу, что катание Зиги и Антуна, лежит больше в плоскости 4 китов, нежели школы бомбера или экстримкарвинга.
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Если уж мы начинаем дисскусию о 4китах, хотелось бы чтобы чтобы всеже статья была прочитана:
так касаемо развесовку, придется привести цитату:
так касаемо развесовку, придется привести цитату:
Мое понимание, этого утверждения (применительно к карвингу) таково: для инициации поворота загрузка передней вовсе ноги не обязательна, и вполне возможно выполнять резанный поворот с развесовкой 50:50. При этом в случае необходимости допускается грузить переднюю ногу, если райдер уверен в последствиях своих действий. Но умение грузить переднюю ногу для инициации поворота и заднюю для лучшего выхода, скорее опционально, в отличии от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО умения выполнять резанный поворот с развесовкой 50:50...Говоря кратко, фундаментом является ваша основная стойка. Это - не статичная позиция, а как раз наоборот - постоянно изменяемая для адаптации к измененниям склона и условий катания. Рассматривайте вашу основную стойку как базовую - как идеальную позицию, этакую "базу", из которой следует совершать все ваши прочие "вылазки"-движения.
Последний раз редактировалось archifoxx 23 окт 2011, 19:27, всего редактировалось 2 раза.
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Я когда-то катался в статичной позиции на середине доски.
На положняке это просто и ненапряжно.
Но как только склон становился круче, стойка переставала работать - разносило.
Пока не научился активной продольной работе - контроля скорости не было.
Зачем отказывать себе в одном из приёмов управления - мне лично не понятно.
На положняке это просто и ненапряжно.
Но как только склон становился круче, стойка переставала работать - разносило.
Пока не научился активной продольной работе - контроля скорости не было.
Зачем отказывать себе в одном из приёмов управления - мне лично не понятно.
- ben
- Сообщения: 3276
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:45
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
получается продольная работа нужна, и даже больше, без нее не загрузить доску и не перекантоваться нормально.
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Не могу не согласиться! Отчасти в этом, мне и представляется проблематика вопроса: на положняке такое ведение не вызывает у меня никаких трудностей. На крутом склоне я до сих пор испытываю проблемы с загрузкой передней ноги в хиллсайде. Т.е гружу, и иногда избыточно :(au писал(а):Я когда-то катался в статичной позиции на середине доски.
На положняке это просто и ненапряжно.
Но как только склон становился круче, стойка переставала работать - разносило.
В свою очередь от равномерного ведения, я жду более стабильного и предсказуемого поведения доски на мягком и разбитом склонах....
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
И на разбитом - то же самое.
Если ехать на середине, будешь скакать на каждой кочке.
Если нос загружен - дуга идёт стабильнее.
Для чего себя фиксировать продольно - для ловли баланса?
Если ехать на середине, будешь скакать на каждой кочке.
Если нос загружен - дуга идёт стабильнее.
Для чего себя фиксировать продольно - для ловли баланса?
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Чтобы не скакать на каждой кочке - читаем п.3 из 4х китов... :)au писал(а):И на разбитом - то же самое.
Если ехать на середине, будешь скакать на каждой кочке.
Если нос загружен - дуга идёт стабильнее.
Для чего себя фиксировать продольно - для ловли баланса?
Нос не грузить на мягком склоне для того чтоб доска на пол метра в снег не уходила...
На бугристом, чтоб на загруженном носу в бугор не влететь.. :)
2АU Я не отрицаю продольную работу,и очень прошу еще раз обратить внимание на :
умение грузить переднюю ногу для инициации поворота и заднюю для лучшего выхода, скорее опционально, в отличии от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО умения выполнять резанный поворот с развесовкой 50:50...
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
никто в мире не умеет выполнять резаный поворот с развесовкой 50:50, а также 60:40 или 30:70.archifoxx писал(а): ОБЯЗАТЕЛЬНОГО умения выполнять резанный поворот с развесовкой 50:50..
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:23
- Откуда: Новосиб
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
2Zeppelin Саша к чему этот пост ? Я думаю ты сам прекрасно понимаешь, что я хотел сказать
Имеется виду что вес расределен равномерно между обоими ногами...
Имеется виду что вес расределен равномерно между обоими ногами...
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: Комментарии к четырем китам. (...или обо всем попорядку)
Паша, ну а тогда какой смысл в этом постулате?archifoxx писал(а):умение грузить переднюю ногу для инициации поворота и заднюю для лучшего выхода, скорее опционально, в отличии от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО умения выполнять резанный поворот с развесовкой 50:50...
Получается, что он необходим, но не достаточен для нормальной езды.
В евро базовая стойка такая же - на середине и по углам. Но это положение "нейтральной передачи", не более.
Если всю дугу надо сидеть в таком положении, то это уже не база, а статичная стойка.
Где, кстати, оригинал статьи? В переводе очень много странного.