падение - скользим или тормозим?
Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron
Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!
Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
падение - скользим или тормозим?
часто встречаю рекомендации после падения поднимать доску со склона чтобы не причинить неудобства ногам и тормозить корпусом, локтями, зубами, ...
сравним это с другой рекомендацией - после падения тормозить доской об склон, и если ситуация позволяет то скользить плыть разворачиваться чтоб удобнее вставать и так далее.
предположим, что один из алгоритмов освоен на уровне условного рефлекса и при падении выполняется автоматически.
сравниваем их в критической ситуации когда требуется экстренное торможение.
1. падаем, поднимаем доску со склона, скользим, опускаем доску на склон, начинаем тормозить.
2. падаем, тормозим доской.
какие мнения будут, в каком случае вы остановитесь быстрее и проедете меньшее расстояние?
навык торможения доской без боли ногам тренируется точно так же как навык ложиться на склон без отбивания своей тушки.
сравним это с другой рекомендацией - после падения тормозить доской об склон, и если ситуация позволяет то скользить плыть разворачиваться чтоб удобнее вставать и так далее.
предположим, что один из алгоритмов освоен на уровне условного рефлекса и при падении выполняется автоматически.
сравниваем их в критической ситуации когда требуется экстренное торможение.
1. падаем, поднимаем доску со склона, скользим, опускаем доску на склон, начинаем тормозить.
2. падаем, тормозим доской.
какие мнения будут, в каком случае вы остановитесь быстрее и проедете меньшее расстояние?
навык торможения доской без боли ногам тренируется точно так же как навык ложиться на склон без отбивания своей тушки.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: падение - скользим или тормозим?
Я всегда при падении поднимаю доску вверх. И затем, если не получается остановиться врезаю доску в склон, направляя ее по линии падения склона. Так есть возможность зарезать доску в дугу без малейшего ущерба ногам.
Для этого иногда приходится повозиться, поупираться.
Вообще в критической ситуации надо не падать, а искать выходы и объезжать. Ну а если упал то не допускать столкновения всеми доступными способами. Даже ценой собственного здоровья.
[ Post made via iPad ]
Для этого иногда приходится повозиться, поупираться.
Что касается твоего вопроса, то данных мало ;-)Zeppelin писал(а):
предположим, что один из алгоритмов освоен на уровне условного рефлекса и при падении выполняется автоматически.
сравниваем их в критической ситуации когда требуется экстренное торможение.
1. падаем, поднимаем доску со склона, скользим, опускаем доску на склон, начинаем тормозить.
2. падаем, тормозим доской.
какие мнения будут, в каком случае вы остановитесь быстрее и проедете меньшее расстояние?
навык торможения доской без боли ногам тренируется точно так же как навык ложиться на склон без отбивания своей тушки.
Вообще в критической ситуации надо не падать, а искать выходы и объезжать. Ну а если упал то не допускать столкновения всеми доступными способами. Даже ценой собственного здоровья.
[ Post made via iPad ]
-
- Сообщения: 4029
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
- Откуда: Москва
Re: падение - скользим или тормозим?
ээээ... а о чем речь? что делать если упал или как эффективнее затормозить?
если упал, то можно/нужно тормозить доской, но она должна быть выше тушки по склону, иначе перевернет и приложит
если тормозить, то вроде без падения выигрышнее и по тормозному пути и по ущербу здоровью
если упал, то можно/нужно тормозить доской, но она должна быть выше тушки по склону, иначе перевернет и приложит
если тормозить, то вроде без падения выигрышнее и по тормозному пути и по ущербу здоровью
-
- Сообщения: 3273
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
- Откуда: Красноярск
Re: падение - скользим или тормозим?
по мне так все зависит от скорости. на большой скорости втыкать доску может быть чревато.
вот ситуация. скорость большая. склон жесткий. подсрывает во фронте. доск начинает козлить. и чо делать? падать на пузо и поднимать доску или пытаться воткнуть доску.
сегодня попытка(успешная) воткнуть доску обернулась ушибом голени и болью в коленях....
вот ситуация. скорость большая. склон жесткий. подсрывает во фронте. доск начинает козлить. и чо делать? падать на пузо и поднимать доску или пытаться воткнуть доску.
сегодня попытка(успешная) воткнуть доску обернулась ушибом голени и болью в коленях....
"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
речь о рефлексах которые мы у себя вырабатываем и дальнейшим действиям на автопилоте.
основная мысль
до падения можно искать варианты объезжать или тормозить.
нас этому учили с первых дней в горах. иногда с иллюстрациями типа "смотрите как этого сноубордиста головой в камни несет".
основная мысль
навык торможения доской без боли ногам тренируется точно так же как навык ложиться на склон без отбивания своей тушки.
когда уже упал - несет куда несет и есть варианты сразу начать гасить скорость или подождать и начать гасить скорость.Вообще в критической ситуации надо не падать, а искать выходы и объезжать. Ну а если упал то не допускать столкновения всеми доступными способами. Даже ценой собственного здоровья.
до падения можно искать варианты объезжать или тормозить.
доской вперед по ходу движения - самое безопасное.если упал, то можно/нужно тормозить доской, но она должна быть выше тушки по склону, иначе перевернет и приложит
нас этому учили с первых дней в горах. иногда с иллюстрациями типа "смотрите как этого сноубордиста головой в камни несет".
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: падение - скользим или тормозим?
По-моему это какой то глупый тред. И основная мысль какая-то глупая.
Понятно, что если ты упал и тебя несет в камни, столбы или еще куда, то выработанные рефлексы "поднять доску при падении" уступят рефлексам "спасай свою жизнь". Как ни крути.
По большому счету не надо попадать в такие ситуации и догда не потребуется вырабатывать ненужные навыки.
Я знаю почему эта тема здесь появилась ;-)
[ Post made via iPad ]
Понятно, что если ты упал и тебя несет в камни, столбы или еще куда, то выработанные рефлексы "поднять доску при падении" уступят рефлексам "спасай свою жизнь". Как ни крути.
По большому счету не надо попадать в такие ситуации и догда не потребуется вырабатывать ненужные навыки.
Я знаю почему эта тема здесь появилась ;-)
[ Post made via iPad ]
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
если отвлечься от экстренных ситуаций, то год назад в Зинале райдер с закатанной привычкой поднимать доску (его так на плоской Игоре научили) несколько раз срывался в верхней части и на пузе ехал до выполаживания. то есть от спуска ничего не оставалось, можно ехать на подъемник.
навык эффективного торможения мне кажется весьма полезным для любого средства передвижения.
тема кажется глупой, пока никто не влетел куда-нибудь.
вроде как год назад кто-то из европейцев увлекшихся увеличением скользкости своей одежды вылетал с трассы с последствиями.
несколько лет назад у нас на пригородном курорте погиб знакомый. в начале сезона лыжи выкинули его из дуги, он упал и уехал по льду в основание снежной пушки. внутреннее кровотечение с летальным исходом.
сначала сработает рефлекс поднять доску, а потом ой ой куда это меня несет.если ты упал и тебя несет в камни, столбы или еще куда, то выработанные рефлексы "поднять доску при падении" уступят рефлексам "спасай свою жизнь".
навык эффективного торможения мне кажется весьма полезным для любого средства передвижения.
тема кажется глупой, пока никто не влетел куда-нибудь.
вроде как год назад кто-то из европейцев увлекшихся увеличением скользкости своей одежды вылетал с трассы с последствиями.
несколько лет назад у нас на пригородном курорте погиб знакомый. в начале сезона лыжи выкинули его из дуги, он упал и уехал по льду в основание снежной пушки. внутреннее кровотечение с летальным исходом.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
- FixXxeR
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:21
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
Если валюсь на пузо - стараюсь встать "на три точки" - доска и рука, максимально уменьшив угол закантовки доски, чтобы не долбило. Потом уже либо останавливаюсь, либо продолжаю движение.
Про падении на жопу из бэка поджимаю ноги и стараюсь повторить манёвр с тремя точками.
При более других ситуациях задираю доску, ложусь на спину и руками пытаюсь перекрутиться в положение "доска ниже по склону".
Правда... позапрошлый сезон закончил падением, после которого так и не понял, что произошло
Про падении на жопу из бэка поджимаю ноги и стараюсь повторить манёвр с тремя точками.
При более других ситуациях задираю доску, ложусь на спину и руками пытаюсь перекрутиться в положение "доска ниже по склону".
Правда... позапрошлый сезон закончил падением, после которого так и не понял, что произошло
Крокодил, крокожу и буду крокодить
- Шомпол
- Сообщения: 1192
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
- Откуда: сайт, который нельзя назвать...
Re: падение - скользим или тормозим?
Растяжение связок я заработал именно таким глупым образом. делал траверс по льду на крутяке (от края до края доехать надо было). Скорость никакая. Сорвало. развернуло головой вниз. Воткнул доску в лед. Шкряб-шкряб. Потом лед кончился и доска заякорилась. А я ехал. Повторяю - скорость была никакая. Но растяжение заработал.
Хотите повторить - втыкайте доску, втыкайте.
Я теперь всегда еду на пузе/спине, разворачиваюсь поперек склона, аккуратно опускаю доску и встаю как из укладки. Когда доска сверху или снизу - всеми силами стараюсь ее поднять и ни в коем случае не зацепиться за склон.
Навык торможения??? А зачем он нужен, если есть навык подъема из укладки???
Хотите повторить - втыкайте доску, втыкайте.
Я теперь всегда еду на пузе/спине, разворачиваюсь поперек склона, аккуратно опускаю доску и встаю как из укладки. Когда доска сверху или снизу - всеми силами стараюсь ее поднять и ни в коем случае не зацепиться за склон.
Навык торможения??? А зачем он нужен, если есть навык подъема из укладки???
Bog of car wing
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: падение - скользим или тормозим?
Саша, это извините бред сивой кобылы. Ну не так все :-) учись не падать, смотреть по сторонам и держать безопасную дистанцию до систем оснежения. И все будет хорошо.Zeppelin писал(а):сначала сработает рефлекс поднять доску, а потом ой ой куда это меня несет .если ты упал и тебя несет в камни, столбы или еще куда, то выработанные рефлексы "поднять доску при падении" уступят рефлексам "спасай свою жизнь".
[ Post made via iPad ]
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
АминьСтарикашка писал(а): И все будет хорошо.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
-
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: 22 окт 2011, 11:53
- Откуда: Озерск
Re: падение - скользим или тормозим?
Александр, так расскажи, как правильно тормозить. Я вот пока ну никак не могу научиться не падать. За спуск, стабильно падаю два-три раза. Это если конечно учусь технике ЕС. При обычном ебошинге, по тем же склонам, как правило удерживаюсь на ногах.
- au
- Сообщения: 10885
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
- Откуда: Первопрестольная
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
Курица или рыба? :-D
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
-
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: 22 окт 2011, 11:53
- Откуда: Озерск
Re: падение - скользим или тормозим?
Андрей, не смешно. Правда, интересует это вопрос. Пару раз пытался остановиться воткнув доску в склон - отбил ноги.
-
- Сообщения: 4029
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
- Откуда: Москва
Re: падение - скользим или тормозим?
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)Старикашка писал(а):учись ... держать безопасную дистанцию до систем оснежения. И все будет хорошо
;)
-
- Сообщения: 1715
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:25
- Откуда: Красноярск
Re: падение - скользим или тормозим?
наглядный пример безопасной дистанции до...Zeppelin писал(а):АминьСтарикашка писал(а): И все будет хорошо.
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
меня один раз так же понесло - улегся на склон, доска еще вверху, и доска вдруг пошла не по дуге а по прямой линии по диагонали к градиенту склона.Cтудент писал(а): наглядный пример безопасной дистанции до...
сверху ледяная корочка, скорость не уменьшается, а там сосны толстые метрах в трех от края трассы неприятно приближаются.
мне доску не сорвать с траектории :О) так и несет туда.
спас мягкий снег между трассой и елками.
чтоб научиться не отбивать ноги - надо регулярно это делать в различных условиях, как всегда без особого фанатизма если все вокруг спокойно.
это как на велосипеде привыкнуть пользоваться передним тормозом - надо какое-то время поездить сознательно пользуясь только передним.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: падение - скользим или тормозим?
Саша, цеппелин.
Я вот никак в толк не возьму за что ты ратуешь. Мне лично это кажется откровенной глупость и "лечением триппера сменой трусов".
Когда улетаешь с траектории и врубаешь доску по линии падения склона мне понятно, что делать и как. Может у тебя есть наглядный материал, где можно увидеть как это работает? Ну типа райднр улетает и резко останавливается зарубившись доской поперек движения.
[ Post made via iPhone ]
Я вот никак в толк не возьму за что ты ратуешь. Мне лично это кажется откровенной глупость и "лечением триппера сменой трусов".
Когда улетаешь с траектории и врубаешь доску по линии падения склона мне понятно, что делать и как. Может у тебя есть наглядный материал, где можно увидеть как это работает? Ну типа райднр улетает и резко останавливается зарубившись доской поперек движения.
[ Post made via iPhone ]
-
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:04
- Откуда: MOW
Re: падение - скользим или тормозим?
А чем тебе не нравится мысль держаться подальше от систем оснежния, высказанная человеком который в оную влетел? Мысль неправильная, или я не должен так говорить? :-)))easyArider писал(а):и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)Старикашка писал(а):учись ... держать безопасную дистанцию до систем оснежения. И все будет хорошо
;)
[ Post made via iPhone ]
- Zeppelin
- Сообщения: 3018
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: падение - скользим или тормозим?
:о) Андрей ты что - с одного зарубания не получится остановиться. а если склон мягкий и получится остановиться с одного раза то ноги отшибешь.Старикашка писал(а): Может у тебя есть наглядный материал, где можно увидеть как это работает? Ну типа райднр улетает и резко останавливается зарубившись доской поперек движения.
в первом посте не увидел ни одного слова "поперек" :) как упал - так и надо сразу пытаться погасить скорость доской в любом положении, а не поднимать ее опасаясь получить удар по ногам.
год назад один питерский товарищ несколько раз спрашивал меня не больно ли мне тормозить доской. я понял суть его вопроса раза с пятого. ему внушили что тормозить доской очень больно и надо тормозить своей тушкой. меня с первых дней учили что нужно тормозить доской и при возможности разворачивать её вниз по склону чтоб приехать в возможное препятствие доской, а не своей тушкой. поэтому для меня навык торможения абсолютно естественнен и обычно никакого дискомфорта не вызывает.
вот я улетаю на 13й секунде и сразу пытаюсь тормозить. задрал бы доску - доехал бы сам догадайся куда, трасса тебе знакома. и еще кучу зрителей собрал бы по дороге.
Теория нужна тем, кто готов думать, а не запоминать.