немного каталки

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: немного каталки

Сообщение andaniel » 26 дек 2017, 13:52

Frozzen писал(а):
26 дек 2017, 13:44
а что может в ней измениться от этого?
А Вдруг????

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: немного каталки

Сообщение Wall » 26 дек 2017, 14:32

Frozzen писал(а):
26 дек 2017, 13:44
а что может в ней измениться от этого?
Вот это:
Salvation писал(а):
25 дек 2017, 19:57
Pressure the Board - это фаза задавливания доски, ноги нужно разгибать именно здесь, и разгибать плавно. Downunweight - разгрузка вниз
Если мы их уже разогнули, а нам надо делать разгрузку вверх - мне этот момент непонятен. Разгрузка вверх когда ноги уже разогнуты. При разгрузке вверх ноги в апексе не согнуты или согнуты? Мне непонятен именно этот момент.
it's time to train.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: немного каталки

Сообщение SveshnickoFF » 26 дек 2017, 14:43

выпрямление ног и упор в склон - всегда загрузка (ну кроме всяких вырожденных случаев). после которой всегда следует разгрузка. Это циклический процесс. за загрузкой неминуема разгрузка и наоборот

поэтому хорошо видно, когда райдер пассивно пропилил дугу, потом в траверсе прыгнул вверх для типа активной перекантовки в воздухе и потом приземлился и снова начал пилить пассивную дугу.

Это и есть отсутствие вертикальной работы))

в фотоподборке дуги и лыжника хорошо видно, что тело райдера и снаряд едут по совсем разным траекториям в пространстве, чем сильнее они отличаются - тем больше вертикальной работы.

Хороший видео пример с шариком или мячом был, лень искать.

Про виды разгрузок

смотри на центр масс, упрощённо жопу райдера.

при канонической разгрузке вверх - то что ты имеешь ввиду, сначала райдер выталкивает жопу повыше, отталкиваясь от склона и выпрямляя ноги, и загружая доску при этом, а потом подгибает ноги, и вот тут то разгрузка и идет.

можно не выталкивая жопу вверх, подогнуть ноги - если не сидишь ужэ на согнутых - получишь разгрузку вниз.

то есть при прямых ногах не сделать разгрузку вверх, при согнутых - разгрузку вниз


ваще это кривости перевода, смысл этих терминов иной - при разгрузке вверх тело переваливается через доску, а при разгрузке вниз - доск а проводится под телом.

то, что Фроззен прислал - это картина болемене реального движения центра масс, там при желании и верхнюю и нижнюю разгрузку увидеть можно)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: немного каталки

Сообщение Wall » 26 дек 2017, 14:50

SveshnickoFF писал(а):
26 дек 2017, 14:43

при канонической разгрузке вверх - то что ты имеешь ввиду, сначала райдер выталкивает жопу повыше, отталкиваясь от склона и выпрямляя ноги, и загружая доску при этом, а потом [b]подгибает ноги[/b], и вот тут то разгрузка и идет.

можно не выталкивая жопу вверх, подогнуть ноги - если не сидишь ужэ на согнутых - получишь разгрузку вниз.

то есть при прямых ногах не сделать разгрузку вверх, при согнутых - разгрузку вниз
Сергей, я выделил все строчки, где я вижу противоречие. Думал Frozzen объяснит это проще.

PS под загрузкой доски всегда понимал концентрацию веса тела над одним из кантов, а не загрузку доски ногами.
it's time to train.

Frozzen
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Re: немного каталки

Сообщение Frozzen » 26 дек 2017, 14:58

Wall писал(а):
26 дек 2017, 14:32

Если мы их уже разогнули, а нам надо делать разгрузку вверх - мне этот момент непонятен. Разгрузка вверх когда ноги уже разогнуты.
они разогнуты не до состояния - прямые, а до состояния - уперся в склон
"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: немного каталки

Сообщение SveshnickoFF » 26 дек 2017, 14:59

всё правильно. чтобы сделать разгрузку вверх, нужно иметь вначале согнутые ноги. при прямых ногах разгрузку вверх не сделаешь - нечем выталкивать центр масс вверх

также для разгрузки вниз - нужно иметь куда сгибать ноги, ужэ на согнутых - некуда сгибать и не сделать разгрузку вниз.

то есть если взять статичный бомер ака онедж-стайл образца 2006 года - там неизбежна разгрузка вверх, ибо вся дуга идет на максимально согнутых ногах и иного варианта просто нет

также райдер, который к примеру в апкесе уже максимально выпрямил ноги и не согнул их по каким-то причинам - не сможет выполнить разгрузку вверх ибо ноги ужэ прямые и нечем толкаться вверх



я в сове время пытался для упрощения использовать термин "спрыгивание с доски вбок в новую дугу" - но был не понят)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Frozzen
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Re: немного каталки

Сообщение Frozzen » 26 дек 2017, 15:00

"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: немного каталки

Сообщение SveshnickoFF » 26 дек 2017, 15:00

Wall писал(а):
26 дек 2017, 14:50

PS под загрузкой доски всегда понимал концентрацию веса тела над одним из кантов, а не загрузку доски ногами.

это пассивная загрузка и пассивная езда, имхо
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: немного каталки

Сообщение SveshnickoFF » 26 дек 2017, 15:02

Frozzen писал(а):
26 дек 2017, 15:00
хорошо видно разгрузку вверх ну и начало разгрузки почти сразу после апекса
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: немного каталки

Сообщение Wall » 26 дек 2017, 15:04

Правильно ли я понял из ваших слов и представленного видео, что момент упора (разгибания) идет непосредственно рядом с вешкой, а сгибаются ноги до нее?
it's time to train.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: немного каталки

Сообщение SveshnickoFF » 26 дек 2017, 15:05

тут Рому тряси, про вешки, ну и смотри видео
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Frozzen
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Re: немного каталки

Сообщение Frozzen » 26 дек 2017, 15:06

согласно картинке
"испорченный слаломом человек..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=V9wRgR1KGzo

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: немного каталки

Сообщение Wall » 26 дек 2017, 15:08

Frozzen и SveshnickoFF, вам спасибо! И Salvation за картинку! Стало понятно.

PS: Даже вот так (!!!)
it's time to train.

Аватара пользователя
Salvation
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 21 апр 2016, 14:15
Откуда: Екатеринбург

Re: немного каталки

Сообщение Salvation » 26 дек 2017, 17:03

Wall писал(а):
26 дек 2017, 15:08
Frozzen и SveshnickoFF, вам спасибо! И Salvation за картинку! Стало понятно.

PS: Даже вот так (!!!)
Все эти картинки конечно хорошо, но наката они не заменят, кататься надо осознанно, анализируя каждый спуск
"Если у тебя все под контролем, ты движешься недостаточно быстро"(c)

Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: немного каталки

Сообщение Wall » 26 дек 2017, 17:49

Salvation писал(а):
26 дек 2017, 17:03
Wall писал(а):
26 дек 2017, 15:08
Frozzen и SveshnickoFF, вам спасибо! И Salvation за картинку! Стало понятно.

PS: Даже вот так (!!!)
Все эти картинки конечно хорошо, но наката они не заменят, кататься надо осознанно, анализируя каждый спуск
Это само собой, тем и занимаюсь, а то бы не спрашивал)
it's time to train.

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»