Вопрос за титанал

обсуждение общих технических принципов карвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 07:13

Roma писал(а):
12 фев 2019, 01:55
почему?

по идее 3 должны бы монументальны на скручивание и прекрасны в демпфировании
Потому что работают в основном внешние слои, а клеится металл плохо. Третий слой это слабое место, и работает мало/плохо

Титанал это не только лишь плюсы)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Alex3m » 12 фев 2019, 08:44

SveshnickoFF писал(а):
11 фев 2019, 21:19
Alex3m писал(а):
11 фев 2019, 20:29
SveshnickoFF писал(а):
11 фев 2019, 19:50
Так и я гнул. Тонкий и широкий лист легче скрутить

Фольга и гвоздь например)
В данном случае раньше наступает потеря устойчивости профиля фольги, то есть смятие,чем растяжение.
Вот почему используют сэндвичевые конструкции, в которых сравнительно непрочный сердечник обеспечивает стабильность несущего слоя.
И вот почему титанальный борд, у которого отклеился хотя бы один слой, превращается в тряпочку.
Ты торсионную жесткость с продольной не путаешь?

Сэндвичи используют потому что это технологичное производство, а к торсионной коробке кэп ближе, просто сложнее производить и чинится примерно никак.

Титанал, как и другие металлы, которые клали в лыжи и доски, способствует повышению торсионной жёсткости благодаря своим свойствам сопротивляться нагрузкам во все стороны одинаково, чего нет у тканей и волокон

Другой способ- всяческие вилки, трехмерные конструкции и игрища с направлением волокон

Вплоть до сотовых синтетических сердечников

В общем, пока производители широких досок изголяются как могут для обеспечения торсионной жёсткости, обычная стеклодеревяшка с талией 15-19см без проблем имеет в разы большую торсионную, недели широкие доски

Подумай, почему так
Я больше 10 лет гонял на лыжах, и чем отличается поведение титанального сэндвича от остальных прекрасно знаю, особенно на жёстком покрытии.

Или хочешь сказать, что для лыж и досок разные законы физики действуют?

Я не пойму, как ты сравниваешь?
Что за " обычная стеклодеревяшка" и что за "широкие доски"?
В какие разы, как определял?
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 08:56

Доска без титанала и доска с титаналом

Доска с шириной например носа 30см и с шириной носа 20см

И что, широкие лыжи с талией например 13 торсионной жестче, чем лыжи с талией 8мь?))))
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Alex3m » 12 фев 2019, 09:26

SveshnickoFF писал(а):
12 фев 2019, 08:56
Доска без титанала и доска с титаналом

Доска с шириной например носа 30см и с шириной носа 20см

И что, широкие лыжи с талией например 13 торсионной жестче, чем лыжи с талией 8мь?))))
А зачем ты вообще вопрос передергиваешь?
Что -то хочешь доказать?
Сделай лыжи с талией 13 и титаналом 0.5 и с талией 8 и титаналом 0.8
Проведи испытания и расскажи.
А чего впустую трындеть?
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Alex3m » 12 фев 2019, 10:07

Roma писал(а):
12 фев 2019, 00:16
т.е. тоненькая фольга титанала типа 2х0,1 мм средней магазинки даст большую или сравнимую жесткость на скручивание и держак на льду чем 2х0,8 цеха?

хм, а я там выше выложил фото двух лыж, одна с двумя более толстыми слоями, вторая с тремя более тонкими, т.е если что брать ту, которая с тремя?
Роман, а ты в каком месте смотришь количество металла, надеюсь, не в носке? :-)
Удобнее всего смотреть в отверстиях для винтов креплений.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Alex3m » 12 фев 2019, 10:13

SveshnickoFF писал(а):
12 фев 2019, 08:56
Доска без титанала и доска с титаналом

Доска с шириной например носа 30см и с шириной носа 20см

И что, широкие лыжи с талией например 13 торсионной жестче, чем лыжи с талией 8мь?))))
Подсказываю, как за минуту сравнить торсионную жесткость.
Я так делал с лыжами, при покупке.
Кладешь лыжи на пол, или ставишь к стенке, кант к канту, и пробуешь сдавить их вмечте, в плоскости скользяка.
Стеклодерево я руками сжимал полностью, просто вместе сходились, а там вырез около 15 мм на 200 см длины.
Титанатьные ГС 203 см хрен до половины сожмешь.
На сноубордах тоже можно так проверить, если взять два одинаковых, или гнуть поставленный на пол, закантованный на 90 градусов.
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 10:29

эммм, а причем тут вообще торсионная жесткость в твоих опытах? торсионная жесткость - это жесткость на скручивание по оси снаряда
Вложения
9346[1].jpg
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Alex3m
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:21
Откуда: Северодвинск

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Alex3m » 12 фев 2019, 10:41

SveshnickoFF писал(а):
12 фев 2019, 10:29
эммм, а причем тут вообще торсионная жесткость в твоих опытах? торсионная жесткость - это жесткость на скручивание по оси снаряда
Хорошо, давай, раскажи кто и зачем скручивает лыжи во время катания?
Ride Wild Wind!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 12:55

рассказываю, скручивает их райдер, упираясь кончиками контакта в склон

на сноуборде в силу большей ширины эффект гораздо более ярко выражен

тем не менее, и на лыжах с ростом ширины проблема усугубляется
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 13:02

теперь. с новыми знаниями о том, что такое торсионная жесткость, можешь перечитать ветку заново)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Roma
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 19:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Roma » 12 фев 2019, 14:24

Alex3m писал(а):
12 фев 2019, 10:07
Роман, а ты в каком месте смотришь количество металла, надеюсь, не в носке? :-)
Удобнее всего смотреть в отверстиях для винтов креплений.
толщина слоя одинакова по всему периметру
что там можно увидеть в отверстиях для креплений кроме толщины слоя металла пластины я не очень понимаю
точнее понимаю что ничего)

но ответа на вопрос я не увидел: 2х0,1 в магазинке жестче на кручение чем 2х0,8 в цехе?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 14:30

ну видимо ,Алекс3м что-то иное под торсионной жесткостью понимал, судя по переписке
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Roma
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 19:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Roma » 12 фев 2019, 14:40

SveshnickoFF писал(а):
12 фев 2019, 14:30
ну видимо ,Алекс3м что-то иное под торсионной жесткостью понимал, судя по переписке
опыт непонятный, да
но расклады с сопротивлением кручению выглядели корректными

но из них следует что чем тоньше слой, если он хорошо зафиксирован, тем жестче конструкция на кручение

вот я и спрашиваю про 2х0,1 против 2х0,8

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 14:40

имхо ответ очевиден)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Roma
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 19:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Roma » 12 фев 2019, 14:43

практическая сторона понятна, но она противоречит теоретической
значит есть еще что-то, о чем мы не знаем?

Roma
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 19:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Roma » 12 фев 2019, 14:44

может титанал не той системы?))

easyArider
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:31
Откуда: Москва

Re: Вопрос за титанал

Сообщение easyArider » 12 фев 2019, 14:56

речь шла про, что жеще 210х0,3 или 70х0,9
выше я дал ссылку на формулы расчета. справишься? :)

Roma
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 19:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос за титанал

Сообщение Roma » 12 фев 2019, 15:03

я там видел про соотношение сторон и сопротивление кручению
у 0,1 соотношение более эффективное чем у 0,8

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 15:05

и тоньше в восемь раз)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Вопрос за титанал

Сообщение SveshnickoFF » 12 фев 2019, 15:06

если я правильно понял, Алекс3м рассчитывал сопротивление давлению в кант сбоку, то есть на как бы выпрямление сайдката от давления в кант в плоскости доски/лыжи

в таком случае конечно чем толще талия, тем крепче. при прочих равных
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Общие технические вопросы»