Надо ли отрывать нос при перекантовке?

[easyArider]

речь при приход на склон из глубокого отсаживания. вопрос появился потому, что мне не хватает веса и хода заднего ботинка, чтобы просто глубоко сесть и коснуться рукой склона. чтобы коснуться, надо отсаживаться назад и задирать нос доски. соответственно вариантов два
1. задирать нос, отсаживаясь назад, как на видео БЕНа в разделе Техника (фронт и бек)
2. совсем снять переключалку с заднего ботинка (именно ее ход ограничивает его сгибание). тогда я могу сесть ниже + ближе к середине доски, не разгружая / не задирая так сильно нос при перекантовках

и надеюсь ботинок не поломается сразу без переключалки :)
я конечно возьму с собой все это железо и попробую оба варианта, но хотелось бы знать как правильнее учиться - сильно задирая нос, или все же начинать дугу, находясь ближе к середине доски
понимаю, что продольная работа эффективнее с отсаживанием, но кататься по 40 градусному льду пока не собираюсь :)

заранее всем большое спасибо!

[TBX]

попробуй начать это повествование со своего веса и модели ботинок

[Frozzen]

речь при приход на склон из глубокого отсаживания. вопрос появился потому, что мне не хватает веса и хода заднего ботинка, чтобы просто глубоко сесть и коснуться рукой склона.

встегнувшись в доску на полу и сев на задний бот ты не достанеш пол рукой? с носа вес снимится да.. Ширина стойки какая?

[easyArider]

225 рохли, 70 кг, стойка 45-46, рост 177

если сажусь вертикально вниз, то не достаю. надо отсаживаться сильно назад и отрывать нос, чтобы достать до пола

[au]

А чем отсаживание назад не устраивает?
Такие ботинки с переключалками ты не прогнёшь - там ход минимальный.

[ben]

при перекантовке, тебе обязательно нужно разгрузить нос, пожалуйста можешь отсесть назад вплоть до того когда нос отрывается
от склона, перекантовался, дальше из этого положения присяда ты можешь уйти слегка вперед, теперь тебе удобно(с твоих слов),кладешь руку на склон,
и толкая доску выпрямляешься вдоль склона.
Ну а вообще нужно очень серьезно разбираться со снарягой, с ее настройками, в экстримкарвинге ты должен совершенно свободно садится очень глубоко, и оставаться при этом на проекции доски. Это все вопрос подбора и настроек снаряги.

[au]

Я кстати на более жёсткой доске не мог назад нормально отсесть - середина не сгибалась.
Поменял эмку на эску - всё встало на свои места.

[Dron]

Когда мне приходится катать ЕС в Делюксах с переключалками, я заднюю почти всегда расстегиваю. Вариант не лучший, но при выборе "дубовый ботинок" против "ботинок без отдачи" я выбираю второй, во всяком случае для ЕС.
Назад в перекантовке можно уходить на сколько угодно, пока доска держит.
Раз видел как Бен влетел в дугу на самом кончике хвоста - сантиметров 10 в снегу остальное в воздухе

[easyArider]

А чем отсаживание назад не устраивает?
Такие ботинки с переключалками ты не прогнёшь - там ход минимальный.

ээээ... это долго - раз. НУЖНО ли отрывать нос от склона - два
поэтому и снял переключалку, чтобы быстрее и глубже садится...

Я кстати на более жёсткой доске не мог назад нормально отсесть - середина не сгибалась.
Поменял эмку на эску - всё встало на свои места.

вот-вот... и мне похоже эска нужна. а по таблице я в середину эм попадаю, каковую и купил...

при перекантовке, тебе обязательно нужно разгрузить нос, пожалуйста можешь отсесть назад вплоть до того когда нос отрывается от склона
...
в экстримкарвинге ты должен совершенно свободно садится очень глубоко, и оставаться при этом на проекции доски. Это все вопрос подбора и настроек снаряги.

разгрузить нос могу и вертикальной работой. могу и отсесть. но НУЖНО ли это (отрывание носа)? или полезнее, правильнее и тд остаться на середине доски? со всеми вытекающими типа скорость разгрузки/загрузки, глубина приседа и тд и тп

Когда мне приходится катать ЕС в Делюксах с переключалками, я заднюю почти всегда расстегиваю. Вариант не лучший, но при выборе "дубовый ботинок" против "ботинок без отдачи" я выбираю второй, во всяком случае для ЕС.
Назад в перекантовке можно уходить на сколько угодно, пока доска держит.
Раз видел как Бен влетел в дугу на самом кончике хвоста - сантиметров 10 в снегу остальное в воздухе

я тоже расстегиваю задний ботинок, но этого оказалось маловато :(
Бен слишком крут, чтобы ровняться на него :)))

в общем видимо надо попробовать оба варианта. пока для меня важнее устойчивость, чем красота, так что попробую без переключалки, как вкатаюсь...

[au]

ээээ... это долго - раз. НУЖНО ли отрывать нос от склона - два

Нужно сесть максимально низко - это главное.
Что в CMC, что в EC - ноги складываются одновременно с отсаживанием назад.

[easyArider]

ээээ... это долго - раз. НУЖНО ли отрывать нос от склона - два

Нужно сесть максимально низко - это главное.
Что в CMC, что в EC - ноги складываются одновременно с отсаживанием назад.

в том и вопрос - куда и как лучше сесть - на середину доски макс глубоко или на хвост менее глубоко + отрыв носа?
про СМС и отсаживание - кадр из кертовского видео. никакого отсаживания нет...

[au]

про СМС и отсаживание - кадр из бартовского видео. никакого отсаживания нет...

это как раз оно и есть - смотри на переднюю ногу;
в сочетании со сгибом корпуса вперёд.

на середину ты не сядешь глубоко - ботинки не дадут.

[easyArider]

про СМС и отсаживание - кадр из бартовского видео. никакого отсаживания нет...

это как раз оно и есть - смотри на переднюю ногу;
в сочетании со сгибом корпуса вперёд
на середину ты не сядешь глубоко - ботинки не дадут.

неее.. отсаживание - это на фото Жака:
а у Керта просто сгибание вниз
если снять переключалку, спокойно сажусь ВЕРТИКАЛЬНО вниз до упора (задней коленки в ключицу)

[au]

ok. вопрос терминологии.
объясни, чем отсаживание отличается от сгибания вниз?

я смотрю на вторую фазу жака, смотрю на CMC, и не вижу разницы, кроме как в наклоне корпуса.
передняя нога давит на заднюю часть голенища, а не на язык.

[easyArider]

объясни, чем отсаживание отличается от сгибания вниз?

при отсаживании у Жака бедра под острым углом к голеням
у Керта бедра под прямым углом или тупее

[au]

при отсаживании у Жака бедра под острым углом к передней голени

я вообще ни разу не видел, что кто-либо согнул переднюю ногу на угол меньший чем 90 градусов :)
можно на рисунке показать этот угол - может я не понимаю просто, о чём речь?

[ben]

хочу разъяснить один момент.
тот момент когда ты отсел на пятку в перекантовке, является завершающей фазой Пула после того как ты подтягивая протягиваешь доску под собой ЦТ
максимально смещен назад, чаще всего нос на какойто момент отрывается от склона и это нормально.
а дальше уходя в укладку начинается момент Пуша, те ты толкаешь доску.

[easyArider]

при отсаживании у Жака бедра под острым углом к передней голени

можно на рисунке показать этот угол - может я не понимаю просто, о чём речь?

ок. давай попробуем так - у Керта проекция ЦМ между ног. у Жака и Бена - снаружи - за задней ногой
см аттач

хочу разъяснить один момент.
тот момент когда ты отсел на пятку в перекантовке, является завершающей фазой Пула после того как ты подтягивая протягиваешь доску под собой
ЦТ максимально смещен назад, чаще всего нос на какой-то момент отрывается от склона и это нормально

да, спасибо, Жень, я все это вроде как понимаю. в том числе, что это нормально, и так можно кататься. но НЕОБХОДИМО ли это? или если мне удобнее, то не надо на мягком снегу, который многое прощает, сильно смещать ЦТ назад?

[au]

ок. давай попробуем так - у Керта проекция ЦМ между ног. у Жака и Бена - снаружи - за задней ногой
см аттач

погоди, мы про положение ног в приседе говорили.
просто сесть вниз - это присесть, согнув вперёд голеностоп и согнув колено передней ноги - задница не уйдёт к хвосту доски дальше заднего крепления.
сложить ноги, отсев назад - это присесть, согнув колено передней ноги, без сгиба голени вперёд - задница окажется за задним крепом.

принципиально два разных движения.
перекантоваться вниз можно и так, и так. уйти максимально вниз - только через отсаживание назад.

а где уж там ЦТ окажется - это ещё и от положения корпуса зависит.

[ben]

такой уход назад нужен, первое в процессе обучения, второе при езде на больших скоростях и уклонах.
Цель, общая, как можно ближе прижаться к склону во всех фазах движения, во время обучения это нужно для того что бы плавно приходить на склон а не плюхатся со всей силы с прямых ног, а на большой скорости очень важно как можно быстрее сделать перекантовку, перекантовка вниз ,самый быстрый способ.
Я не знаю в каком снегу и где ты будешь кататься поэтому отдельных рекомендаций дать не могу, а вообще карвинг, как впрочем и любой вид деятельности начинается с головы, ты сам должен будешь оценить что и как делать в тех условиях куда едешь.