Баланс

обсуждение техники экстримкарвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:04

andaniel писал(а):Я тоже учу людей. Только ко мне приходят люди, которые вообще сноуборд увидели первый раз в жизни. Я пробовал сначала устраивать теоретические объяснялки им, потом это же в практике. Но опыт почему то против этого и пришел к выводу, что на начальном уровне надо не теорией заниматься, а работать в системе "показал - повторил, если не получилось, то стоя рядом, дернул пнул нагнул. Вуаля, получилось!" И от такого подхода у большинства прогресс сильнее, так как идет обучение на более "низком уровне"

это первые шаги. когда отшлёпанная по попе девушка без падений скроется за поворотом - кто предскажет, какую гармонию в катании обретёт она?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Баланс

Сообщение au » 28 сен 2012, 15:05

andaniel писал(а):Я тоже учу людей. Только ко мне приходят люди, которые вообще сноуборд увидели первый раз в жизни. Я пробовал сначала устраивать теоретические объяснялки им, потом это же в практике. Но опыт почему то против этого и пришел к выводу, что на начальном уровне надо не теорией заниматься, а работать в системе "показал - повторил, если не получилось, то стоя рядом, дернул пнул нагнул. Вуаля, получилось!" И от такого подхода у большинства прогресс сильнее, так как идет обучение на более "низком уровне"
Значит, эта тема будет для тех, кто хочет знать, что именно он делает, и как это работает.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:06

au писал(а):Баланс(как навык, умение) - способность адекватно и своевременно реагировать на изменяющиеся условия окружающей среды. В моём понимании, в него входят любые действия по поддержанию стабильной дуги и нужной райдеру траектории.
Баланс как физическое понятие - это действие по перемещению масс райдера в нужное для сохранения стабильности положение.
То есть визуальный критерий сбалансированной езды - стабильность при любых условиях.
баланс - это действие? данууууу.

- способность адекватно и своевременно реагировать на изменяющиеся условия окружающей среды - это скилл ИМХО. умение, навык там. опыт. уровень.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: Баланс

Сообщение andaniel » 28 сен 2012, 15:07

Андрей, а если не нужна стабильность дуги? Или сверхстабильность?

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Баланс

Сообщение au » 28 сен 2012, 15:11

SveshnickoFF писал(а):баланс - это действие? данууууу.
ну, понятно, что формально это равенство в уравнении для каждой плоскости.
не формально, в разговорной речи под "балансом" мы понимаем процесс его сохранения.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:12

Бен, даёшь 1000е сообщение в этой теме)
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Баланс

Сообщение au » 28 сен 2012, 15:13

andaniel писал(а):Андрей, а если не нужна стабильность дуги? Или сверхстабильность?
тогда остаётся нужная траектория. ну и, как производные: скорость и частота.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:15

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):баланс - это действие? данууууу.
ну, понятно, что формально это равенство в уравнении для каждой плоскости.
не формально, в разговорной речи под "балансом" мы понимаем процесс его сохранения.
ну то есть балансирование)

но разве *не упал*==*баланс*?

этак при достаточно короткой горке с выкатом внизу лом наверно идеально сбалансирован. особенно на широкой доске и острых углах. и када народу нету. и склон если ровный. ему пофиг лёд-бетон-хардпак-каша. сел себе поровнее над доской да пониже и вали на базе вниз. Это баланс?


тут ваще нет дуг например
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Баланс, применительно к теме

Сообщение au » 28 сен 2012, 15:15

Большой накат, высокая стабильность, отсутствие лишних движений.
Никакого, прости господи, торсионного скручивания и нарочитого пушпула, часто видны заходы с прямых ног:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс, применительно к теме

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:16

au писал(а):Большой накат, высокая стабильность, отсутствие лишних движений.
Никакого, прости господи, торсионного скручивания и нарочитого пушпула, часто видны заходы с прямых ног:

большой накат==высокая стабильность==отсутствие лишних движений


кстати хорошее кино. Отлично показывает разницу между уверенным катанием и техничным). с точки зрения идеального карвинга оно очевидно не ахти - доска скачет и прочие плюхи на склон ) а едет красиво.
Последний раз редактировалось SveshnickoFF 28 сен 2012, 15:20, всего редактировалось 2 раза.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
au
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Баланс

Сообщение au » 28 сен 2012, 15:17

SveshnickoFF писал(а):этак при достаточно короткой горке с выкатом внизу лом наверно идеально сбалансирован. особенно на широкой доске и острых углах. и када народу нету. и склон если ровный. ему пофиг лёд-бетон-хардпак-каша. сел себе поровнее над доской да пониже и вали на базе вниз. Это баланс?
ну, когда кубик лежит на горизонтальной плоскости - это тоже баланс.
но у нас же форум "об экстремальном и техничном карвинге", поэтому от темы не отдаляемся.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:20

au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):этак при достаточно короткой горке с выкатом внизу лом наверно идеально сбалансирован. особенно на широкой доске и острых углах. и када народу нету. и склон если ровный. ему пофиг лёд-бетон-хардпак-каша. сел себе поровнее над доской да пониже и вали на базе вниз. Это баланс?
ну, когда кубик лежит на горизонтальной плоскости - это тоже баланс.
но у нас же форум "об экстремальном и техничном карвинге", поэтому от темы не отдаляемся.

тогда я выше отписал про катание и про карвинг конкретно в этом кино.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:22

но помимо какашкометания хотелось бы обсуудить - а контроль сокрости например не является балансированием разве? то есть ехать не медленно и не быстро, а найти оптимум. и это тожэ баланс(ирование).

а выбор траектории? такие жэ аспекты имхо

имхо слово уровень катания тут уместнее. и проявляется он не в быстрее-выше-сильнее, а в уверенностью в катании. Если сузить всё до экстримкарвинга, то можно попробовать выделить ключевые вещи, которые например делают видео выше примером высокоуровнегоко катания, и из них выстроить иерархию терминов.
Последний раз редактировалось SveshnickoFF 28 сен 2012, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Cтудент
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:25
Откуда: Красноярск

Re: Баланс

Сообщение Cтудент » 28 сен 2012, 15:30

ben писал(а):Еще, очень хочется. что бы данная тема привела к результату...
модерация нужна и чем строже тем лучше.

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:32

Cтудент писал(а):
ben писал(а):Еще, очень хочется. что бы данная тема привела к результату...
модерация нужна и чем строже тем лучше.
тогда есть риск выюора неверного направления в поиске истины.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:35

чтобы не потерялося - продублирую своё предложение

Если сузить всё до экстримкарвинга, то можно попробовать выделить ключевые вещи, которые например делают видео выше примером высокоуровнегоко катания, и из них выстроить иерархию терминов.
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Аватара пользователя
Scavenger
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:14
Откуда: Столица XXII Зимних Олимпийских Игр

Re: Баланс

Сообщение Scavenger » 28 сен 2012, 15:39

с точки зрения расширения понятийного аппарата, раз мы об этом говорим - в чем экстремальность данного карвинга? экстремально что? - углы закантовки, ангуляции, инклинации, нагрузки на переднюю ягодичную мышцу, углы, возможность травмы, цены, уклоны? или это просто имя собственное, т.е. как имя человека, в общем-то, все уже пофиг давно, что означает имя, и просто его употребляют? возможно, что в первом случае, понимание того, что наиболее экстремально в экстрикарвинге, и даст нам намек, с какой точки правильнее всего взглянуть на понятие баланса?

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 15:58

ещё раз посмотрел кино. Давайте его разберём. очень хороший пример. что вижу я.


райдер прёт по рельефу, едет быстро, уверенно, спокойно, даже с удалью. не сильно парится нат всякими там срывами канта, уверен в том, что доска подхватит - и оно происходит. внутренне спокоен.


с точкуи хрения карвинга - доска дребехжит и пилит носом, приходы на склон плюхом с вылетом доски из склона. неидеально, но тож круто.

с точки зрения человека вне темы - ВАУ
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Cтудент
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:25
Откуда: Красноярск

Re: Баланс

Сообщение Cтудент » 28 сен 2012, 16:30

SveshnickoFF писал(а):ещё раз посмотрел кино. Давайте его разберём. очень хороший пример. что вижу я.


райдер прёт по рельефу, едет быстро, уверенно, спокойно, даже с удалью. не сильно парится нат всякими там срывами канта, уверен в том, что доска подхватит - и оно происходит. внутренне спокоен.


с точкуи хрения карвинга - доска дребехжит и пилит носом, приходы на склон плюхом с вылетом доски из склона. неидеально, но тож круто.

с точки зрения человека вне темы - ВАУ
Это научный труд или беллетристика :acute:
С каждым сообщением все больше новых понятий ,определений,которые нужно расшифровывать ... :mosking:

Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Баланс

Сообщение SveshnickoFF » 28 сен 2012, 16:36

Cтудент писал(а):
SveshnickoFF писал(а):ещё раз посмотрел кино. Давайте его разберём. очень хороший пример. что вижу я.


райдер прёт по рельефу, едет быстро, уверенно, спокойно, даже с удалью. не сильно парится нат всякими там срывами канта, уверен в том, что доска подхватит - и оно происходит. внутренне спокоен.


с точкуи хрения карвинга - доска дребехжит и пилит носом, приходы на склон плюхом с вылетом доски из склона. неидеально, но тож круто.

с точки зрения человека вне темы - ВАУ
Это научный труд или беллетристика :acute:
С каждым сообщением все больше новых понятий ,определений,которые нужно расшифровывать ... :mosking:

предложи своё. Меня Бен звал обсуждать и предлагать) пока никто не откликнулся, кроме тебя.



чтобы быть в теме совсем топика - в даннгом кино с балансом у райдера не оч хорошо - есть падения) но мешает ли это оценивать его райд?
В интернете снова кто-то неправ? Да и ... с ним. Выпей лучше чайку, бро!

Ответить

Вернуться в «Extremecarving»