Пуш-пул, завал и вход в укладку

обсуждение техники экстримкарвинга

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Пуш-пул, завал и вход в укладку

Сообщение Eug » 12 окт 2012, 13:55

Субъективное наблюдение.

Чтобы сделать хотя бы подобие укладки, надо, набравшись храбрости, поджав одно место, смело падать на склон. А там, будь что будет! :smile:

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 12 окт 2012, 15:22

А чего бояться то???? Приходить на склон небольно :yes: . В попытках к затяжным укладкам ( наверное вообще к укладкам :mosking: ) старался всегда нурнуть на склон в низ головой . Тьфу-тфу неразу нерасшибся :yes:

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 12 окт 2012, 15:59

rigij писал(а):А чего бояться то???? Приходить на склон небольно :yes: . В попытках к затяжным укладкам ( наверное вообще к укладкам :mosking: ) старался всегда нурнуть на склон в низ головой . Тьфу-тфу неразу нерасшибся :yes:
Эт точно, в нашем нелегком деле главное не с... :mosking:

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 15 окт 2012, 10:27

Соображение № ...

Народ (и я в том числе), когда пытается делать "пушь пуль", приседает над доской, но это не "пушь пуль", доска недостаточно разгружается.
"Пушь пуль" в исполнении Патриса - корпус остается на месте (в вертикальной плоскости), подтягиваются только ноги с доской.
Как-то так.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Dron » 15 окт 2012, 10:44

Eug писал(а):Соображение № ...

Народ (и я в том числе), когда пытается делать "пушь пуль", приседает над доской, но это не "пушь пуль", доска недостаточно разгружается.
"Пушь пуль" в исполнении Патриса - корпус остается на месте (в вертикальной плоскости), подтягиваются только ноги с доской.
Как-то так.
Абсолютно точно. :good:
И сражаясь за красоту, дурни подняли пыль...

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 15 окт 2012, 11:20

Dron писал(а):
Eug писал(а):Соображение № ...

Народ (и я в том числе), когда пытается делать "пушь пуль", приседает над доской, но это не "пушь пуль", доска недостаточно разгружается.
"Пушь пуль" в исполнении Патриса - корпус остается на месте (в вертикальной плоскости), подтягиваются только ноги с доской.
Как-то так.
Абсолютно точно. :good:
В связи с этим вопрос, как сделать так, чтобы подтягивались ноги с доской к тушке, а не наоборот?

Как я себе понимаю.

Движение (фактически как и при приседании) надо делать просто быстрее, поскольку инерция ног с доской
меньше энерции остального организма. Тогда и будет подтягивание ног.

Еще, наверно, можно так сказать, что "приседание" это слишком заторможенный "пушь пуль" (с опозданием, "мимо денег")

Аватара пользователя
vkonst
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10 май 2011, 21:18
Откуда: Москва

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение vkonst » 15 окт 2012, 13:56

Извиняюсь, что влез в чужую тему. Вопрос заинтересовал...
Eug писал(а):...вопрос, как сделать так, чтобы подтягивались ноги с доской к тушке, а не наоборот?..
Движение ... надо делать просто быстрее..
Наверное, не столько важна "скорость" приседания и разгибания ног, сколько "своевременность" и "дозированность" движений:

1. "Облизывание" склона доской.
Доска все время, как бы, "облизывает" склон, находясь с ним в контакте почти постоянно.
При этом ногами компенсируешь пробросы доски "под собой - от себя" и неровности склона -
- доска "под собой" - ноги согнуты, пул, если не согнешь ноги - они непременно вытолкнут тушку вверх (так же и проезжая бугор)
- доска "от себя" - разогнул ноги - пуш, если не разогнуть ноги, тушка "провалится" вниз без опоры (так же и проезжая яму)

2. "Додавливание" доски - "разгрузка".
Доска "облизывает" склон с некоторым давлением в склон, которое нужно намеренно выравнивать в разных фазах дуги -
- "додавливаешь" доску в склон в верхней части дуги - начало "пуша" - не просто распрямляешь ноги, а немного отталкиваешься от склона
- и "снимаешь" давление в нижней части дуги - начало "пула", сгибая ноги и убирая лишнее вдавливание в склон.

Чтобы корпус оставался "неподвижным в вертикальной плосткости" (то есть центр масс двигался, насколько возможно, на одной высоте от склона), нужно своевременно и с нужной амплитудой делать эти движения.
Другими словами, важна не "скорость" приседаний, а их "своевременность".

Может так?

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 15 окт 2012, 15:06

vkonst писал(а):Извиняюсь, что влез в чужую тему. Вопрос заинтересовал...
Нет проблем, даже наоборот, я только за! (если это не пустой флуд :smile: )
vkonst писал(а): ...
Может так?
Может и так. Еще одна цель, к которой стремлюсь, найти короткие и точные формулировки, чтобы на горке не надо было
вспоминать много букаф. А то, когда поехал, из головы вообще все вылетает, даже только что услышанные советы :smile:

"Совет должен быть как удар кнута, коротким и доходчивым"(с) :smile:

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 16 окт 2012, 23:04

Понравилось про виртуальный бугор у Гуршмана:
http://youcanski.com/ru/kniga/2.2.pdf
Вложения
Разгрузка вниз.jpg

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 17 окт 2012, 20:58

Эх, рискую быть побитым, но да простят меня отцы основатели :smile:,
навскидку, здесь я вижу именно приседания :blush: :

http://velvet.pro/extremecarving/technique/push-pull

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 17 окт 2012, 21:05

В динамики когда из одной укладки в другую да присяда как токового нет, а вот когда с прямых ног ....
В укладку кстати можно и с прямых уйти :mosking:

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 17 окт 2012, 21:13

Eug писал(а):Эх, рискую быть побитым, но да простят меня отцы основатели :smile:,
навскидку, здесь я вижу именно приседания :blush: :

http://velvet.pro/extremecarving/technique/push-pull
Все таки Патрис пуш пулит несколько иначе:
http://extremecarving.com/films/demos/w ... h-pull.wmv
как раз не приседает, а подтягивает ноги.

ЗЫ Ни в коем случае не хочу критиковать БЕНа, ему респект и уважение :good:
Пытаюсь для себя разобраться :yes:
Последний раз редактировалось Eug 17 окт 2012, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 17 окт 2012, 21:22

А в ютубе есть?? С айпада скачать нереально :nea:

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 17 окт 2012, 21:25

rigij писал(а):А в ютубе есть?? С айпада скачать нереально :nea:
http://www.youtube.com/watch?v=5uSKsTp1Ogs

Скажу по секрету, это мое самое любимое видео во всем экстримкарвинге :yes: :laugh1:

Первый раз я его увидел в 2006 г., после того, как приехал с Чегета.
Тогда я разбирался, почему некоторые совершенно легко по нему катаются,
в том числе и по лавиноопасным северам, а я так не могу. Те несколько человек
входили в повороты с активного закручивания плечей, а я пытался ездить в направленной
стойке, начитавшись всякого бреда :diablo:
Последний раз редактировалось Eug 17 окт 2012, 21:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 17 окт 2012, 21:37

Едит в динамике))
Если буду неправ Андрей поправит. Пул пуш это не чистая разгрузка в низ, это еще продольная работа. При сгибании ног райдер уходит на хвост доски плюс разгрузка вниз. На нашем уровне катания получаются присядания. Андрей комуто в ученической говорил как раз об этом что при пул пуше не должно быть просаживания головы в низ.
Вроде как то так :smile:

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 17 окт 2012, 21:43

rigij писал(а):. Пул пуш это не чистая разгрузка в низ, это еще продольная работа. При сгибании ног райдер уходит на хвост доски плюс разгрузка вниз. На нашем уровне катания получаются присядания.
Вот так делать не надо, это уже перебор:
http://www.youtube.com/watch?v=fDhoIY3o ... r_embedded

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 17 окт 2012, 21:50

Если я непутаю во первых слишком мягкая доска, во вторых наш уровень пока далек до совершенства :yes: .
На видео " ностальгия " с ежовой хорошо видно как приходят на склон даже из очень ниской стойки вроде у бена это больше выражено.

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение rigij » 17 окт 2012, 22:00

На всякий чтоб необмануться просмотрел видео. Обрати внемание когда идут связными укладками: подтягивают доску под себя чтобы встать из укладки, присяд это уход на хвост доски по другому не сесть, кантуются и уходят в другую укладку. Из положения присяда они не встают не выпрямляют ноги, получаеться что уходят в укладку с хвоста чему и учат нас :yes: . Ноги выпрямляються только когда делают длинные траверсы между укладками. Там же кстати Омигов делает укладки почти с прямых ног.

[ Post made via iPad ] Изображение
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта

Eug
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 11:49
Откуда: Мытищи

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение Eug » 18 окт 2012, 09:43

rigij писал(а):На всякий чтоб необмануться просмотрел видео. Обрати внемание когда идут связными укладками: подтягивают доску под себя чтобы встать из укладки, присяд это уход на хвост доски по другому не сесть, кантуются и уходят в другую укладку. Из положения присяда они не встают не выпрямляют ноги, получаеться что уходят в укладку с хвоста чему и учат нас :yes: . Ноги выпрямляються только когда делают длинные траверсы между укладками. Там же кстати Омигов делает укладки почти с прямых ног.
Алексей, я, безусловно, рад, что ты мне хочешь помочь, но давай конкретно в этой теме советы будет давать Dron,
а мы можем пообщаться или в Ле Пабе, или в разделе Техничное катание ‹ Extremecarving, или в личке, или по телефону :smile:

Без обид, ок?

Аватара пользователя
vkonst
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10 май 2011, 21:18
Откуда: Москва

Re: Записки декоративного карвера

Сообщение vkonst » 18 окт 2012, 12:11

никаких советов.. просто хотел поделиться фото - может оно тебе интересно..
Изображение

Ответить

Вернуться в «Extremecarving»