Выбор доски

Архив умных мыслей

Модератор: Yura Z

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Выбор доски

Сообщение Yura Z » 17 дек 2013, 10:59

Универсальный снаряд (лыжи, сноуборд) - универсальная посредственность. Такие модели подойдут людям, поверхностно занимающимся дисциплиной, которым достаточно просто спуститься с горы. Человеку, решившему серьезно и глубоко изучить дисциплину, нужно специализированное оборудование, оптимизированное под текущую задачу. В нашем случае (ExtremeCarving) креплений это не касается – F2 Race Titanium на все случаи жизни, ботинки – можно сначала помягче, потом пожестче, но не критично, а вот досок это касается в полной мере.

В процессе постижения карвинга предстоит сменить несколько карвинговых досок, оптимизированных под задачи, соответствующие каждому этапу обучения. На пути освоения ExtremeCarving я выделяю три этапа, на которых требования к доске отличаются и обходиться на всех трех одной универсальной доской не оптимально, мягко говоря.

1-й Этап. Первая доска для постижения карвинга. Не суть в каком стиле. Основы, изучаемые сначала, пригодятся в любой технике резаного ведения.
Такая доска должна легко перекантовываться, но в то же время не слишком резко.
Отсюда талия 19,5-20,5 см в зависимости от размера ботинок, который диктует установку углов креплений.
Талия шире имеет смысл на предельных углах закантовки, укладках. Пока до них далеко – ширина ЕС досок не нужна. Широкую доску сложнее поставить на кант.
Талия уже делает перекантовку быстрой, рекацию доски острой. Для начала это лишнее.
Если сомневаетесь, то лучше шире, чем уже.
Доска должна отзываться на загрузку (работать, гнуться и пружинить) на малой скорости.
Отсюда флекс смещен в сторону "мягче".
Если сомневаетесь, то лучше мягче, чем жестче.
На такой доске предстоит учиться контролировать скорость спуска исключительно резаным ведением без сбросов.
Отсюда радиус 9-10 метров в зависимости от роста райдера и ростовки доски соответственно.
С таким радиусом доска будет просто заводиться в малые дуги, не "разносить", баланс намеренно смещен в эту сторону. Антипод GS. Это работает совместно с флексом.
Реакция на продольную работу должна быть линейной (понятной, нарастающей равномерно, без смущающих подхватов).
Отсюда монорадиус. Прогрессия понадобится позже.

Раньше я рекомендовал Swoard б.у. на ступеньку-две мягче, чем по таблице на сайте производителя, т.к. ничего более подходящего не было.

Теперь рекомендую модель Flint, сделанную бескомпромиссно для начала постижения карвинга. Принципиальное отличие от мягкого Swoard – талия на пару см уже, радиус на 3-4 метра меньше.

2-й Этап. Освоены верная стойка, тайминг, траектория, контроль скорости резаным ведением, основы продольной и вертикальной работы, райдер свободно двигается (не залипает) во время спуска, по желанию отрывает взгляд от направления движения.
Пора выбирать Бомер-ExtremeCarving-Трасса. Дальше я рассказываю про вариант ExtremeСarving.
Теперь к доске другие требования.
Углы креплений примерно в 55-50 град становятся критичными. Скорее всего, талия потребуется 21-23см. Углы важны для контроля загрузки доски на больших углах закантовки.
Радиус больше. Примерно 12-14 метров. При владении азами продольной и вертикальной работы получится достаточно нагружать доску такого радиуса в дополнение к центробежной силе и контролировать скорость резаным ведением при возросшем радиусе. Плюс к этому появится возможность стабильно идти широкими дугами на средней скорости, уходить на очень большой угол закантовки (вплоть до укладок) без «подныривания» или «складывания» доски, как в случае с маленьким радиусом.
Флекс пожестче. Не сильно. Скорость подросла, надо компенсировать. Но большие хода еще не нужны, главное – продолжить постигать контроль скорости резаным ведением. Теперь на крутых склонах. Но не быстро.
Монорадиус. Линейность отклика доски на управление все еще очень важна. А ускорение на выходе или затягивания укладок еще НЕ НУЖНЫ. Спешить некуда.
Титанал. Я склоняюсь к тому, что он скорее вреден на этом этапе, чем полезен. Доска должна быть максимально прозрачной, информативной. Ищущему райдеру необходимо знать, где он сделал верно, а где ошибся. Металл это скрывает.

Рекомендую Swoard ExtremeСarver в жесткости на ступеньку мягче, чем по таблице на сайте производителя. Прекрасно настроенная доска. Имеет смысл искать б.у.

Можно и Coiler, но мягкий, монорадиусный и новый именно под вас или с известной родословной! Производство штучное, каждая доска уникальна и не зная под кого и какие задачи делалась можно получить совсем не то, что тестили у знакомого. Но лучше без металла пока обойтись.

Теперь есть и подходящий Flint для ЕС.

3-й Этап. Технический арсенал на умеренной скорости и уклоне освоен, первые знакомства с 30градусными склонами состоялись.
Вот теперь пора искать свою идеальную доску. Если вы сюда добрались, значит очень много катались, часто бывали в горах, знакомы со многими жесткими. Взять в тесты интересующую модель в таком случае не проблема. Пробуйте, ищите. Зеленый свет последним достижениям и технологиям. Мультирадиусы, металл, рокер, переменный кембер и прочее. Теперь доска должна обеспечивать максимально возможный зацеп и давать твердую уверенность «я проеду», позволять идти на хороших ходах.

Рекомендую Coiler ECVC.

Многие берут Kessler GS. По мне, так он слишком GS :)

Но тут на вкус и цвет. К этому моменту вы уже сами с усами.

(с) Yura Z,
Декабрь 2013.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Выбор доски

Сообщение Yura Z » 19 фев 2020, 14:28

Прошло 7 лет.

За это время мы прекратили делать Флинты, Coiler ECVC прочно занял нишу между Swoard-ами для начинающих и GS досками для экспертов, на подиумах кубка мира и среди хорошо катающихся карверов доминируют доски Oxess, Kessler и SG, спортсмены поголовно используют платформы, наилучшими из них считаются AllFlex и Iron Rock.

Написать это дополнение меня побудил тест Oxess RG и пластины Iron Rock во время Velvet 2020.

Появился 4-й этап – GS доска с пластиной. Скорость!..

Пластину для карвинга имеет смысл пробовать! У неё есть и плюсы, и минусы, которые вы сами почувствуете (или не почувствуете), не буду формировать в вас предубеждения.
У меня самого было предубеждение, что пластина хороша только для спортивных целей, и вне спортивной трассы для карвинга не годится совсем, особенно для Extremecarving, когда доска во время спуска всегда ведётся на канту и бОльшую часть времени спуска закантована на предельный угол. Это не так. Пробуйте, разбирайтесь!

ВНИМАНИЕ: играться со скоростью, GS досками и пластинами имеет смысл только когда вы поставили себе хорошую технику, отточили баланс, чувство канта, освоили скоростное резаное ведение и вам ХОЧЕТСЯ ещё быстрее.
До тех пор не рекомендую, ибо никакая снаряга за вас сама не поедет!.. ;)

(с) Yura Z,
Февраль 2020.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Выбор доски

Сообщение Yura Z » 19 фев 2020, 15:51

За прошедшие 7 лет моё понимание катания и снаряжения также изменилось в некоторых деталях.
Привожу поправки к изначальной статье:

1-й Этап. Первая доска для постижения карвинга.
Отсюда радиус 9-10 метров в зависимости от роста райдера и ростовки доски соответственно.
Поправка: столь малый радиус не обязателен. Но если есть такая доска (до сих пор, на Авито полно старых широких малорадиусных Alpine досок), то для освоения верной стойки, упражнений с проскальзываниями и постановки доски на кант (освоение базового резаного ведения заклонами на плоских широких склонах) – самое то.
Раньше я рекомендовал Swoard б.у. на ступеньку-две мягче, чем по таблице на сайте производителя, т.к. ничего более подходящего не было.
Теперь рекомендую модель Flint, сделанную бескомпромиссно для начала постижения карвинга.
Принципиальное отличие от мягкого Swoard – талия на пару см уже, радиус на 3-4 метра меньше.
Поправка: Флинты ушли в историю; Swoard добрался до 5-го поколения (Gen5), остаётся надёжной и понятной доской, по сути, конструктивно не изменился и стоит неоправданно дорого. По-прежнему, рекомендую его как первую доску для ЕС, ищите б.у. в хорошем состоянии у переросших его товарищей, прокачавших скилл и перешедших на современные доски.

2-й Этап.
Углы креплений примерно в 55-50 град становятся критичными. Скорее всего, талия потребуется 21-23см. Углы важны для контроля загрузки доски на больших углах закантовки.
Поправка: относительно тупые углы 55-50 и столь широкая талия стали анахронизмом для ЕС. Углы уколо 60 град – норма. Соответсвенно, талии досок для ЕС сузились до 20-22 см. С моим размером ног 26,5-27 и ботинками .951 размера B, на жестком склоне я предпочитаю талию доски 20,5 см (20 – минимум), на мягком 21см.
Радиус больше. Примерно 12-14 метров.
Поправка: для досок для продолжающих, крутяков в Альпах и людных склонов оптимальный радиус доски около 14 м, например мультирадиус 14/16 м.
Монорадиус. Линейность отклика доски на управление все еще очень важна. А ускорение на выходе или затягивания укладок еще НЕ НУЖНЫ. Спешить некуда.
Поправка. Так и есть. Однако, современные мультирадиусные доски с жесткими носами тоже вполне понятны. Мультирадиус 14/16 подойдёт.
Титанал. Я склоняюсь к тому, что он скорее вреден на этом этапе, чем полезен. Доска должна быть максимально прозрачной, информативной. Ищущему райдеру необходимо знать, где он сделал верно, а где ошибся. Металл это скрывает.
Поправка. Так и есть. Однако, если ваша тренировочная гора бОльшую часть времени стоит с очень жестким покрытием, тогда использование титанала на данном этапе оправдано.

Флинтов больше нет; классический б.у. Swoard по-прежнему актуален; полуметаллический Swoard Pro – странное изделие; характеристики Coiler ECVC отшлифованы – рекомендую; может быть, добавятся Oxess, Virus, Karma – тестируем, обсуждаем.

3-й Этап.
Рекомендую Coiler ECVC.
Многие берут Kessler GS. По мне, так он слишком GS :)
Но тут на вкус и цвет. К этому моменту вы уже сами с усами.
Попрака: c тех пор в условиях Ежовой и Банного я перешел на GS доски, они мне уже не «слишком GS», а «э-ге-гей, погнали!» :)) Для Альп, по-прежнему, считаю Coiler ECVC 175cm, 14/16m, 21cm оптимальным выбором. Можно попробовать аналоги от Oxess, Virus и т.д.
Вопрос пригодности GS для Зинала ещё предстоит выяснить на личном опыте. :)

(с) Yura Z,
Февраль 2020.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Выбор доски

Сообщение Yura Z » 24 фев 2020, 15:42

И ещё раз: как выбрать доску?

Доска должна помогать катать, а не мешать. Для каждого этапа развития доска должна быть соответствующая. Покупая доску «на вырост», вы не экономите, т.к. время, потраченное впустую на неуправляемой доске, будет стоить много дороже (вплоть до желания бросить это «жёсткое» к чертям, т.к. ничего не получается или очень страшно), чем смена нескольких досок (сам через это прошёл, сперва, на лыжах. Но с первого раза не понял и повторил с досками :))) ). «Вырастая» из доски, её же можно продать! Смена досок под уровень своего развития - это не так дорого, как кажется на первый взгляд.

На 1-м этапе (см. выше) самостоятельно выбрать подходящую доску практически невозможно. Тут лучше воспользоваться советом старших товарищей.

На 2-м этапе (см. выше) уже есть некоторое чувство доски, пробуйте, но не ставьте тесты досок во главу угла – нужно, сперва, «допилить» технику. Никакая снаряга за вас сама не поедет. На этом этапе также хорошо посоветоваться по поводу выбора доски со старшими товарищами, но тест уже уместен. Покупка б.у. доски хороша тем, что часто можно договориться покатать её перед приобретением.

А вот с 3-го этапа (см. выше) начинаются ТЕСТЫ и поиск «своей» доски (вернее, досок, т.к. под разные условия нужны разные, одной вам будет уже недостаточно). Чтобы действительно почувствоать разницу и нюансы досок, нужно уже уметь кататься. Главное - найти ОПОРУ в доске. Это ощущение ни с чем не перпутать. До него в ногах «вата», неуверенность, «дребезг», боязнь скорости. С ним – прочная уверенность, упругость, опора. Ощущение опоры напрямую связано с ощущением своего центрального баланса. В любой технике.
Как говориться: «Хорош трепаться, пора тренироваться! :)»

Производителей и моделей досок очень много, всех не перечислить. За советом по выбору конкретной доски для вас, например, из доступных в «барахолке», лучше обратиться за советом к старшим товарищам, которые умеют хорошо кататься так, как вам нравится! Это важно, т.к. нужен совет опытного райдера, «прикатаного» к снаряжнию, условиям и технике, которые интересны именно вам.

(с) Yura Z,
Февраль 2020.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

es2000
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 13:36
Откуда: Пермь

Re: Выбор доски

Сообщение es2000 » 01 мар 2020, 12:30

Юра, а почему ты считаешь Coiler ECVC для Альп лучше чем GS доски?
Евгений

Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Выбор доски

Сообщение Yura Z » 05 окт 2020, 23:30

es2000 писал(а):
01 мар 2020, 12:30
Юра, а почему ты считаешь Coiler ECVC для Альп лучше чем GS доски?
Женя, согласен, надо пояснить закономерности.
Под разные условия катания (состояние покрытия, видимость, уклон, ширина склона, количество людей на склоне, желаемая скорость движения, самочувствие) оптимальные доски будут разными.

GS уместен, когда:
- есть простор, ширина, малолюдно,
- жесткий склон,
- мало скорости в дугах, хочется быстрее (независимо от уклона),
- небольшой уклон в регионе катания (нет очень крутых горок около 30 град, как в Альпах), чтобы не останавливаться в дугах,
- добрался (развился) до скоростей, когда нужен снаряд с наибольшим возможным "держаком",
- есть желание и возможность вваливать на пределе возможного.

Специализированная Extremecarving доска (радиус значительно меньше, чем у GS, а талия шире) уместна, когда:
- относительно мягкий склон,
- трафик на склоне,
- большой уклон, на GS разносит, страшно и не умещаешься в ширину склона,
- просто не хочется ехать с такой большой скоростью, которую тебе "навязывет" GS,
- исполнение идельно плотных укладок совсем без зазора до склона.

Так вот, в Альпах не так много широких малолюдных трасс с оптимальным уклоном для Extremecarving около 22-25 градусов.
Они есть, но тогда надо постоянно кататься именно на них - раз.
Требования к ОФП, концентрации и технике на GS доске на большом уклоне значительно выше, чем у Extremecarving досок и слаломок - два.
На GS на большом уклоне устанешь намного быстрее - три.
В Альпах часто относительно мягкое покрытие, нужна доска с талией пошире, чем 20см - четыре.

Но если ехать в Альпы специально на широкие малолюдные поля с комфортным уклоном, или проверять себя на пределе возможностей, то GS вполне уместен!

Ну и в арсенале должно быть минимум две доски (на случай поломки в поездке) и их, хорошо бы, подобрать разные.
Например:
- GS под хорошее самочувствие, видимость, состояние склона, ОФП, настроение "э-ге-гей",
- Что-нибудь с меньшим радиусом и пошире под мягкий снег после снегопада, плохую видимость, раскатку или отсутсвие настроения "геройствовать" в этот день, например любая Extremecarving доска или слаломка.

(с) Yura Z,
Октябрь 2020.
vk.com/zcarving
facebook.com/zcarving

Ответить

Вернуться в «Статьи»