velvet.pro

В тоже время если смотреть по линии падения склона, ты опережаешь доску в падении вниз по склону после перекантовки, одновременно её загружая (отталкиваясь от нее), а потом проталкиваешь её снова вниз по склону, чтоб она тебя обогнала и оказалась ниже

Тут скорее вопрос в глубине этого падения вперёд, чем дальше - тем больше разгон ну и больше разница в траекториях цм райдера и доски

Тем самым получается и продольная работа

Кстати в евро это очень хорошо все видно, у ПиЖ в фильме карвед, емнип

Там прям когда они садятся в траверсе на кончик хвоста и с него, с кончика хвоста, падают с доски вниз в укладку, а доска прокатывается по дуге вокруг

Гонцовое прошлое, как никак

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 12:17 В
Там прям когда они садятся в траверсе на кончик хвоста и с него, с кончика хвоста, падают с доски вниз в укладку, а доска прокатывается по дуге вокруг

Гонцовое прошлое, как никак

только не "доска прокатывается вокруг", а тело вращется в плоскости склона вместе с доской.
И вопрос в том, что в конце поворота с этим вращением делать.
потому, Что в следующем повороте будем вращаться в противоположную сторону.

Когда доска вращается вокруг не вращающеося тела- это и есть контрвращение.

На качелях тоже тело вращается в плоскости качелей. Какое там контвращение то? Чисто продольная работа на качелях. А вращение есть)

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 13:32 На качелях тоже тело вращается в плоскости качелей. Какое там контвращение то? Чисто продольная работа на качелях. А вращение есть)

Встань на больших качелях типа лодочки, ноги вдоль, и поймёшь, как тело врашается вместе с доской.
И что происходит при остановке вращения в крайних точках.
А качели сидя вообще не к месту.

Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться

gdv1969 писал(а): 08 дек 2021, 06:48 Толкать и тянуть тоже "продольно"
Ну как продольно... относительно системы отсчёта "райдер-доска" это будет вертикально, но если ты в бэке, в дуге, бедром почти на склоне и отталкиваешь от себя доску, то оно как считается?

Старый софист)))

Да правильно он говорит.

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 13:50 Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться

Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 16:54 Да правильно он говорит.

Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)

rst писал(а): 08 дек 2021, 16:35

gdv1969 писал(а): 08 дек 2021, 06:48 Толкать и тянуть тоже "продольно"
Ну как продольно... относительно системы отсчёта "райдер-доска" это будет вертикально, но если ты в бэке, в дуге, бедром почти на склоне и отталкиваешь от себя доску, то оно как считается?

Старый софист)))

Прошу прощения, я по какой-то причине думал что отвечаю Свешникову

rst писал(а): 08 дек 2021, 17:52

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 16:54 Да правильно он говорит.

Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)

Так ты оригинал почитай, я свои какие-то мнения и выводы делаю, не факт, что правильные)))

Ну и претензии озвучь

Alex3m писал(а): 08 дек 2021, 17:39

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 13:50 Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться

Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?

Ну в случае качелей - качели и райдера на качелях

В случае доски - райдера и доску

Зачем читать про вращение райдера относительно центра дуги - ума не приложу. Также как и контрвращения туда же приплетать

И почему тогда про вращения вокруг солнца не поговорить?

Ниже ролик про качели, если вдруг непонятно

https://youtu.be/DLJDYg0ZcZw

Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами

Ну и чтоб было о чем поговорить, ещё можно обсудить взаимодействие двух связанных тел ощутимо разной массы, и результаты их взаимодействия в смысле перемещения их центров массы

Какой куда и как переместится

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 18:00

rst писал(а): 08 дек 2021, 17:52 Он да, а вот к вам коллега есть притензи по поводу изложения материала)

Так ты оригинал почитай, я свои какие-то мнения и выводы делаю, не факт, что правильные)))

Ну и претензии озвучь

Конкретно к тому посту, слишком мало написал чтобы понять однозначно.

А поговорить?

Однозначно написанное, оно к творческому и мыслительному процессу не располагает

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 18:06

Alex3m писал(а): 08 дек 2021, 17:39

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 13:50 Вокруг центра дуги? Зачем про это ваще говорить?

Никто не говорит про это в категориях вращение-контрвращение

Ещё вокруг солнца вращается райдер с доской, например)))))) тоже надо бы учесть, наверное

Качели сидя на попе лицом вперёд - прямейшая аналогия для понимания продольной работы

И как продольная работа может ускорять, понятно каждому, кто умеет сам сидя на качелях раскачиваться

Не " никто не говорит", а просто кое кто не читал.
Продольная работа и ускорять?
А что именно она "ускоряет"?

Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами

Несмотря на взаимные перемещения тела и доски при продольной работе, их общий цм никуда не ускоряется, а сохраняет постоянную скорость движения.
Какие то обоснования есть?
Качели не подходят, у них точка опоры привязана к Земле.
А тело с доской скользят по поверхности. Единственный вариант придать ускорение цм- отталкиваться перпендикулярно опорной поверхности.
На чем,
Собственно, пампинг и основан.
А ерзать по доске вдоль для ускорения бесполезно.
Единственный эффект - изменение сопротивления доски при разном продольном положении нагрузки.

Кстати, вопрос с вращениями появляется при околоспортивном катании при значительных угловых скоростях вращения тела в повороте.
Если катать открытыми ленивыми дугами - начинаешь задумываться только на льду, что надо делать, чтобы не сорвало в дуге.
Эта тема вполне подробно и понятно освещена в статьях Ника5т5 на ски.ру.

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 18:18 А поговорить?

Однозначно написанное, оно к творческому и мыслительному процессу не располагает

коллега, с вами подискутировать я всегда готов))

SveshnickoFF писал(а): 08 дек 2021, 18:06
https://youtu.be/DLJDYg0ZcZw

Примерно так же ускоряется доска, когда райдер, опережающий доску, подтягивает её под себя (ускоряет) и вытаскивает дальше из под себя ногами

кмк не нужно ничего тянуть/вытаскивать, они движутся по разным траекториям нужно "просто" поддерживать их относительное положение

Оно получается автоматически, если будешь обеспечивать разность этих траекторий.

Ну или не получится)

Потому что просто наклоняясь пассивно, тоже будут разные траектории