Страница 1 из 2

Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 17:06
SveshnickoFF
камрадам потрындеть в межсезонье- стайл :popcorm2:

скажу, что глубокая закантовка сама по себе - безусловно нужна на льду для цеплялова и контроля и не нужна в пухлячке-рыхлячке для плавания. ну и примерно вот чем жощще склон - тем более эффективно применение глубокой закантовки.

ну также - чем ровнее склон, тем эффективнее. На буграх нафиг оно не нужно, т.к. сильная закантовка выключает встроенные в задницу человеку элементы подвески-ноги)

Это любителям максимальных закантовок)

видно в общем по могулам всяким там или Крэйгу Келли например.

сама по себе закантовка никакого контроля не даёт, управляемости особой тоже.

на жёстких покрытиях закантовка даёт опору, в случае доски с сайдкатом и гибкости этой доски - ещё и возможность прокатиться райдеру по дуге)

опора даёт возможность оттолкнуться от неё и резко изменить направление движения райдера, ну а чистый резаный поворот - минимальную потерю скорости в случае поворота вплоть до её, скорости, увеличения

карвинг как сочетание чистого резаного поворота и глубокой закантовки - как способ сбережения скорости - вполне себе эффективен, чем положе - тем эффективнее. как способ контроля скорости - не всегда и не везде, как способ катания - малоэффективен в подавляющем большинстве условий катания, доступных райдеру

стоит отметить, что глубокая закантовка как опора и способ зацепиться за склон кантом - работает на жёстких покрытиях и без чистого резаного поворота, то есть эффективно применять глубокую закантовку и в случае торможения сбросом на всяческих хардпаках.

а из минусов глубокой закантовки, которые особенно ярко проявляются в сочетании с чистым резаным ведением - сильный завал центра масс внутрь поворота, и как следствие - необходимость достаточно большого количества времени для новой дуги и переброса массы в новую.

с увеличением крутизны склона это все менее актуально, но также актуальность свою теряет и чистое резаное ведение.

таким образом, карвинг наиболее эффективен и оправдан на пологих жёстких ровных склонах , где нужно сохранять или преумножать скорость с одной стороны, и иметь надёжное сцепление со склоном - с другой

с увеличением крутизны жёсткого склона и как следствие - необходимостью торможения, карвинг становится малоэффективен - в отличие от глубокой закантовки

с увеличением мягкости-рыхлости склона - теряет эффективность как чистый резаный поворот, так и глубокая закантовка - опора обеспечивается площадью доски

также и требования к геометрии и жёсткости снарядов заметно изменяются в условиях жёсткий->рыхлый склон->пухляк

особняком стоит спорт - где карвинг с одной стороны имеет место быть и оправдан в условиях езды по жёстким ровным склонам и необходимостью ехать так быстро, как возможно, и с другой стороны - особенно в сноуборде - геометрия трассы определяет его, карвинга, наличие или отсутствие, как и необходимость глубоких закантовок - в силу широко расставленных ворот

то есть в рэйсинге очень заметно, что глубокая закантовка и карвинг - сильно разные вещи

более того, при наличии современных досок с сайдкатом - при обучении катанию с глубокими закантовками карвинг получается сам по себе, при некотором накате (скорости, понимании физики процесса и умении чувствовать доску) и ненасилии райдера над доской, если просто дать закантованной доске ехать туда, куда ей едется.

однако плоское ведение с большой вертиклаьной амплитудой - памптрэк, всякое такое вот - безо всяких глубоких закантовок даёт важную составляющую - вертикальную работу, которая в сочетании с умением катать с глубокими закантовками - существенно расширяет возможности и вездеходнойсть райдера, а также снижает склонозависимость и нелюбовь к иным способам поворота, кроме чистого резаного

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 17:45
easyArider
SveshnickoFF писал(а):карвинг как способ катания - малоэффективен в подавляющем большинстве условий катания, доступных райдеру
ф1 малоэффективна на подавляющем большинстве дорог
а вот трансляций/болельщиков почему-то много. в отличие от ралли/трофи

сорри, дальше цитаты не осилил. тебе сам-знаешь-куда надо. там сам-знаешь-кто недавно очередной текст про закантовку выложил ;)

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 17:46
easyArider
а тут аудитория тебя не понимает. зря тратишь силы

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 17:50
SveshnickoFF
да я не трачу) постик накропать - никаких усилий)

про ф1 и ралли - ты рассуждаешь с позиции зрителя, что странно - катаешься-то ты изнутри, как участник процесса)

да и про закантовки - все карв-ресурсы пестрят) чо уж там

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 20:03
easyArider
да. как и большинство (здесь) я в основном катаюсь и по ровному вельвету, и по асфальту. какой же я зритель ;)

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 25 окт 2016, 21:23
Salvation
easyArider писал(а):
SveshnickoFF писал(а): а вот трансляций/болельщиков почему-то много. в отличие от ралли/трофи
Потому что Группу Б запретили :dash1:
Карвинг - это сноубордическая Формула 1 и Группа Б в одном флаконе :diablo:
"Если у тебя все под контролем, ты движешься недостаточно быстро" - Марио Андретти, чемпион мира F1
Изображение

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 28 окт 2016, 00:39
andaniel
[offtopic]Да, Серёг, чот ты промахнулся. старики игнорят нас давно уже, а неофиты слишком восторженны, вплоть до сравнений карвенга с ф1 и груп б в одном флаконе.[/offtopic]

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 28 окт 2016, 10:17
SveshnickoFF
да пофигу)))

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 28 окт 2016, 10:55
Oldtimer
Не, почитать было интересно, хотя на мой взгляд половина тезисов спорная, но человеку, который знает, кто такой Крейг Келли, уже можно доверять, ну и всякий там респект.

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 28 окт 2016, 10:57
SveshnickoFF
ахахаха, гран мерси за годный коммент)

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 13:09
SveshnickoFF
вот нашёл хороший пример необходимости уверенных закнатовок безо всякого карвинга.

Вообще можно сказать, базовая техника катания на доске. не умея этого, не нужно карвинговать имхо. к жести тоже применимо, хотя канеш в кино утрированная ситуация

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 15:30
Frozzen
зачем туда лезть?

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 15:42
SveshnickoFF
в видосе просто демонстрация хорошая)

а так чем положе и шире, тем меньше оно надо.

просто в людях кататься например, бывает, что и полезно хвост перебрасывать

ну или бывает крутяк неудобный, а за ним полюшко.

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:15
easyArider
то есть скоблиться с вертикальным туловом и горизонтальной доской - это закантовка? :)
потому что есть угол между склоном и доской?
насчет коротких поворотов он тоже преувеличивает - видали и покороче ;)

я уж не говорю как все это и смешно, и грустно после сегодняшнего катания с Детковым 8-/

хотя... склон в видео ведь "только для экспертов"? тогда понятно :)))

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:26
SveshnickoFF
закантовка - это угол между склоном и доской. не более того.

чем она образована - вопрос десятый.

к чему тут соро и Детков, я не понял.

срача ради - покажи видео такого уклона без скобления)))))

ну и про повороты покороче тож интересно, что может быть короче перепрыжки с нулевой скоростью с канта на кант на 180 град?

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:31
easyArider
то есть любой чайник, скоблящийся по крутому склону, исполняет хорошую закантовку?

Детков при том, что на ооооочень медленном сегодняшнем и всегда ооооочень пологом 3м сорочанском, он исполнял такую закантовку, что евробарышни гроздьями сыпались с бугеля
впрочем ты не рыбак, не поймешь... ;)

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:32
au
easyArider писал(а):то есть скоблиться с вертикальным туловом...
и на деревянных ногах - это успех! )
интересно было бы посмотреть на проброс хвоста доски подлиннее.

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:40
SveshnickoFF
easyArider писал(а):то есть любой чайник, скоблящийся по крутому склону, исполняет хорошую закантовку?

Детков при том, что на ооооочень медленном сегодняшнем и всегда ооооочень пологом 3м сорочанском, он исполнял такую закантовку, что евробарышни гроздьями сыпались с бугеля
впрочем ты не рыбак, не поймешь... ;)
смелое предположение, с чего ты такое придумал?

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:41
SveshnickoFF
au писал(а):
easyArider писал(а):то есть скоблиться с вертикальным туловом...
и на деревянных ногах - это успех! )
интересно было бы посмотреть на проброс хвоста доски подлиннее.
Андрей, ты тоже считаешь, что тулово при таком катании должно быть невертикально? каково оно должно быть?)))))

проброс хвоста подлиннее технически ничем не отличается

Re: Закантовка против карвинга

Добавлено: 01 дек 2016, 18:51
easyArider
Андрей, надо что-то сделать с настройками форума. Свешников уже 2й человек за последнее время, который думает, что я перечитываю все его последние сообщения за месяц перед сном каждый день

Серега, как я должен догадаться. что ты отредактировал свое сообщение, а я должен его перечитать?

про скобление - тебя уже спросили - а зачем туда лезть? ответь плиз
или таки ради таблички экспертс онли?
Рей рассказывал про какой-то склон в гейропе типа харакири - скоблиться страшно, а укладками вполне ;)

короткие - это не только время одной перепрыжки. это еще и частота, ритм, длина "дуг", траверсов

Свешников, так ты рыбак? ловишь леща на ... ? :)

а проброс доски 176 с талией 15 и углами 70/70 отличается от того, что на видео?