UPZ для горных лыж

обсуждаем и делимся опытом

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
lollipoppinger
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 21:16
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение lollipoppinger »

вход выход пробовали- все в порядке.
а если можно прямее то да, пойдем в кант смотреть

[ Post made via iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение SveshnickoFF »

если комфорт и ходьба в приоритете - скитур пасмарити. там и нормально сделанный режим ходьбы, и нескользящие подошвы, и пластик есть не адово дубоввый.

но по цене я думаю, УПЗ у Митрофанова выйдет дешевле.
kabar
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 12:24
Откуда: москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение kabar »

Горнолыжные ботинки Salomon Quest Access 80


В Спорт-Марафоне 9743р , вроде как есть. Зайди на сайт посмотри и почитай
Описание

Отзывы (0)

Похожие товары



Мужские горнолыжные ботинки
*Полиуретановая оболочка, двойная инжекция
*Полипропиленовое голенище, двойная инжекция
*Пластиковая подошва Mini
*Подошва Boot board
*Удобный проем
*Технология Ride & Hike. Комбинация специального выреза в оболочке и системы поддержки Backbone, в отключенном состоянии позволяющей голенищу отклоняться назад на значительный угол, облегчая ходьбу, а в активированном обеспечивающей идеальные параметры гибкости ботинка
*Регулировка кантинга
*Съемные накладки каблука и мыска стандарта DIN
*Система поддержки Backbone release.Магниевый силовой элемент, соединяющий оболочку и голенище ботинка. Повышает отдачу ботинка, обеспечивает поддержку ноги, придает гибкости ботинка прогрессивные характеристики.
*Система подгонки My Custom Fit Sport. Термоформируемые вставки в зоне лодыжек и языке для эффективной персонализации и комфорта
*2 алюминиевые клипсы и клипса-трещотка, микрорегулировка
*Вес: 1900 (26.5)
*Индекс жесткости: 80
*Стреп: 50
*Ширина колодки: 104
Сезон: 13-14
Пол: Мужской й.
Вложения
cbddb889164eb974ebfd121377cd8c38.png
Последний раз редактировалось kabar 12 дек 2014, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение SveshnickoFF »

индекс жёсчткости смущает чота. у упзов там 110-130 на жосских языках вроде.
kabar
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 12:24
Откуда: москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение kabar »

SveshnickoFF писал(а):индекс жёсчткости смущает чота. у упзов там 110-130 на жосских языках вроде.
Это серия ботинок с разной жесткостью и цветовой гаммой. Я так понял там за жесткостью не гонятся, вроде как. Да и по любому Г.Л. бот будет жестче чем UPZ.(ИМХО)
Последний раз редактировалось kabar 12 дек 2014, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение SveshnickoFF »

ну я видел очень сопливые глыжки мужские, которые ход имели примерно как упзы, тока без шарнира. ну тут уж покупателю нужно подбирать и форму колодки, и жёсткость, и прочие радости
Аватара пользователя
realpowder
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 08:25
Откуда: москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение realpowder »

2015 Salomon Quest Access 60, 70, and 80 Womens Boot
2015 Salomon X Max 100 and 120 Mens boot
kabar
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 12:24
Откуда: москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение kabar »

SveshnickoFF писал(а):ну я видел очень сопливые глыжки мужские, которые ход имели примерно как упзы, тока без шарнира. ну тут уж покупателю нужно подбирать и форму колодки, и жёсткость, и прочие радости
.
И даже запечься можно... :yes:
У Dalbello, обертки запекаемые уже в комплекте идут.
Вложения
lupospintro_1415dalbellocollection_897176_898086.jpg
Аватара пользователя
lollipoppinger
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 21:16
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение lollipoppinger »

сегодня были в канте. Далбелло там нет.
есть , как их называют ски-тур( так же производитель пишет слово фрирайд)
Саломоны атомики и тп
Мыльница была подобрана.
НО!!
1 ни у одного бота нет такого распрямления как у УПЗов(про дэлюкс не знаю - не мерил) . У упзов 4 позиции от прямого (прямее чем все скитуры вместе взятые) до хорошего наклона( коего нет ни в одном из представленных г/лыжных ботах в магазине) то есть наклоннее чем вообще все горнолыжные ботинки. 2-позиционная смена наклона на ски-туровских ботах - просто ПУСТОЙ развод. в сравнении с диапазоном упзов.
Приоритет при выборе был как раз на крайних положениях голенища.
2 все ски туры имеют 3 клипсы - в итоге у тебя нет держака либо в ступен либо в голени. вариант слабенький.

3 далбелло поедем мерить завтра в триал. пророчу разницы никакой с этими ски-турами не будет. Если будет хорошо исполнен диапазон регулировки наклона голенища - будут браться они.
если нет - возьмутся обычные жесткие, хорошо держащие боты.

4 вариант упз отпал по причине слабого места - пластика над пяткой. В лыжах, с лыжными пятками его порвать будет раза в два проще.


пс: в магазине стоял интересный горнолыжный ботинок DEELUXE pro t( так его назвал продавец. На боте под надписью дэлюкс написано фрирайд)
Ботинок - чисто модель 325 один в один. НО мыльница сразу с горнолыжной подошвой!! Регулятор наклона - не уступает упз.
дешевый - 13тр. Не подошел размер - остался только 28 . модель у них стоит с 12-го года к слову.
Из минусов - дешевое исполнение но это так для красного словца.

В общем будут мериться далбелло. Если не они, то из предложенных вариантов хорошо выполнит поставленную задачу ТОЛЬКО ботинок для жесткого сноуборда, с установкой на него лыжной подошвы.
andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение andaniel »

а зачем такой наклон голенища как в УПЗ которые для сноуборда?
Если вам не хватает фиксации 3 клипс, то покупайте спортцеховые боты и ходите в раскоряку
L-exa
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:05
Откуда: Белгород

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение L-exa »

lollipoppinger писал(а):сегодня были в канте. Далбелло там нет.
2 все ски туры имеют 3 клипсы - в итоге у тебя нет держака либо в ступен либо в голени. вариант слабенький.
3 клипсы как мне кажется, сделаны для удобства в режиме ходьбы. В расстёгнутом состоянии они не мешают друг другу. Если пластик колодки более жесткий, то и "воздействие" клипсы будет на бОльшую площадь. Помнится все(многие) гнались за upz с 5ти клипсами, а потом признали что первая ничего не держит, по сути болтается для красоты, а остальные четыре мешают друг другу.

Недостаточный наклон бот возможно ли компенсировать регулировкой креп(подъем пятки)?
andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение andaniel »

L-exa писал(а):3 клипсы как мне кажется, сделаны для удобства в режиме ходьбы. В расстёгнутом состоянии они не мешают друг другу.
Это не так. Основное - зачем много клипс. если можно поставить мало? Маркетинг - раз, скорость застёгивания - два. Были даж Саломоны какие то с 2 широченными клипсами. и всё норм работало и держало. На глыжах во время катания голенью упираешься в язык и задавливаешь пятку назад, по этому клипсы нужны тока чтоб не вываливаться из бот. Ну конечно, если вы не катаете адово по трассам на цеховых лыжиках и вам каждая сотая секунды важна.
L-exa писал(а): Недостаточный наклон бот возможно ли компенсировать регулировкой креп(подъем пятки)?
попробуйте и решите для себя.
Аватара пользователя
FRIDAY
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 23:35
Откуда: Мытищи

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение FRIDAY »

L-exa писал(а):
lollipoppinger писал(а):с Помнится все(многие) гнались за upz с 5ти клипсами, а потом признали что первая ничего не держит, по сути болтается для красоты, а остальные четыре мешают друг другу.

?
не совсем так,,,
клипса вторая с низу нафиг не нужна для любителей
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение SveshnickoFF »

или первая снизу)

вообще там можно было делать три клипсы, судя по рыксам моим - две на голенище и одну на калоше.
Аватара пользователя
Zemely
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:54
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение Zemely »

SveshnickoFF писал(а):вообще там можно было делать три клипсы, судя по рыксам моим - две на голенище и одну на калоше.
• Нижняя (первая) клипса/бакля не имеет нагрузки с точки зрения удержания ноги (хотя некоторые пытаются сжать пластик до своего размера ботинка), но именно она удерживает язык на месте и не дает деформироваться в ненужном месте при давлении на него сверху: застегнув только среднюю клипсу/баклю и надавив на верхний край языка в вниз - будет понятно. По поводу дополнительной нижней клипсы на UPZ - полностью согласен с Пятницей.
• Средняя клипса (пяточная) - именно она удерживает пятку на месте. Нижние две(три) клипсы уверенно удерживают ногу на месте, при совсем расстегнутом голенище. И благодаря этой клипсе стягиваются края выреза нижней части мыльницы в области перехода в боковые стенки, плотно прижимая языком пятку. Ихмо, но последнее время склоняюсь к тому что форма самой мыльницы в области пятки совсем не ключевое и играет небольшую роль в удержании пятки - всё дело в области подъёма языка и формы там, относительно конкретной ноги (не моделей друг с другом). фото Burton Wind и фото North Wave Point 950
Имею на руках две аналогичные мыльницы AF-серии по колодке и размеру, один внутренник - но разные языки и наклон среднего ремешка: в одном нога сидит отменно, во втором хуже.
• На голенище в зависимости от задач по сгибу ботинка, жесткости и свободы голени без работы голенища - в общем характер работы голеностопа на сгиб:
не надо забывать, что при разном наклоне/прогибе голенища меняется натяжение двух клипс на голенище - вторая сверху ослабевает. А при затяжке силового ремешка - ослабевают обе.
→ одна клипса
→ одна клипса и велкро-стреп на голенище поверх языка
→ две клипсы
→ две клипсы и ремешок на внутреннике поверх языка
→ две клипсы и силовой ремешок/бустер-стреп

з.ы. при тщетных попытках затяжкой голенища зафиксировать ногу в ботинке - меняйте ботинки на свой размер/колодку, или подгоняйте имеющиеся под себя.

UPD: речь шла о сноубордических ботинках - как видно из цитаты в начале. Да, я совсем несильно затягиваю ботинки - нафиг это не надо в термофлексе.
Последний раз редактировалось Zemely 16 дек 2014, 01:19, всего редактировалось 1 раз.
andaniel
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение andaniel »

Земель, а как это всё относится к горнолыжной эксплуатации?
в глыже:
1)самая нижняя клипса уменьшает болтанку ноги в ботинке. отказалиьс в ньюскул ботах потому что при поломке этой клипсы катались ваще без неё. в спортцехе оно реально работает.
2) нах не нужна в глыжке (если не катать в адово задней стойке ака унитаз, пятка сама по себе утапливается на место и не пытается куда то деться)
3) в связи с прогрессом в пластике в горнолыжном сегменте так же отказались от второй стрепы, компенсировав эластичностю пластика. НУ и нет в глыже таких адовых ходов голенища ботинка как в сноубординге.

ПС. Если кто то умудряется затяжкой ремешка ослабить клипсы на голенище, значит недостаточно их застёгивает.
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение serg19 »

не , ну зачем изобретать велосипед??

UPZ - САМЫЙ неудобный из горнолыжных ботов, который я могу себе представить.

и в 2-3 раза дороже

жесткость продольную языком то обеспечите а как насчет поперечной жесткости, да и внутренники UPZ - не идут ни в какое сравнение с хорошими г\л внутрениками, формуемыми от тепла ноги.

Пинать бестолку, перекатал много бот, если хочется собственный опыт - да ради бога )))

lollipoppinger писал(а):хочется упз так как человек возрастной. хочет иметь возможность распрямления голенища. это основное требование для бот.
катается человек неделю в год

[ Post made via iPhone ] Изображение
к наклону ОЧЕНЬ быстро привыкают даже дедушки за 80 + :smile:
kabar
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 12:24
Откуда: москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение kabar »

Может сделать проще.... На одну ногу одеть UPZ, на другую Г.Л.бот .... Будет понятие сразу одного и другого.
Аватара пользователя
lollipoppinger
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 21:16
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение lollipoppinger »

Давайте я без розжига скажу аккуратно что вышло. И от чего вообще такой вопрос появился.
Всем спасибо за ответы - особенно за знакомство с фирмой Dalbello!! :clapping: :clapping: :clapping:
Главная задача при выборе бот стояла перед человеком конкретная. Наличие максимального диапазона регулировки наклона голенища.
От хорошего наклона до хорошего выпрямления.
Человек одел УПЗ. Увидел на них ХОРОШО реализованную данную систему. Захотел их. Вариант был отброшен по двум причинам : 1 хрупкость пластика в пятке. 2 Достаточно небюджетный вариант.

В результате были куплены
Dalbello Panterra 120 .
С термофлексом внутри( шел изначально - не выбирали). Термофлекс интуишна. Намного приятнее любого базового валенка
( которые делают я так понимаю для прокатов - твердые, больные(особенно на краях языка) и неубиваемые.). Из плюсов так же - двойной запАх. Снимает сильное и направленное давление в голень(особенно при худых голенях). Однако валенок на ощупь хлипче отдельно покупаемого
( неудивительно)
По поводу башмака. 4 клипсы стандартного исполнения ( в этом скитуре такие есть нестандартные клипсы что и не сразу разберешься . Особый кайф - исполнение клипсы задавливающей пятку по диагонали. Исполнение как на делюксах 325. Реально работает задавливание. )

Механизм регулировки наклона 2-х позиционный как и у всех ски-туровых ботов. Выпрямлять получается ногу лучше чем у других скитуров. Хуже чем упз.

Есть интересная регулировка - высота клинышка под пяткой изменяется. Хорошая замена подкладкам самодельным.

Качество бота в сумме доставляет. Комфортно. Плотно.

andaniel писал(а):а зачем такой наклон голенища как в УПЗ которые для сноуборда?
Если вам не хватает фиксации 3 клипс, то покупайте спортцеховые боты и ходите в раскоряку
Такой наклон голенища имеют старые ботинки горно-лыжные. Конкретно до этого катались Dynafit 3f comp s ( катались они 24 года) Наклон голенища башмака достаточно большой. Больше чем делают сейчас для ширпотреба ( читай массового карвингового стиля).

То есть все что имеет больше четырех клипс - уже ботинки уровня соревнующихся спортсменов? (хватит называть все что выше любительского уровня на пол ступени неким мистическим "спортцехом") это неправда.



quote="kabar"]Может сделать проще.... На одну ногу одеть UPZ, на другую Г.Л.бот .... Будет понятие сразу одного и другого.[/quote]

так и было сделано ;)
Большой брат писал(а):
lollipoppinger писал(а):Здравствуйте, жесткие!
у меня такой вопрос. Катал ли кто в UPZ на горных лыжах.
Что можете сказать. И вообще - разумное ли это приобретение направленно для лыж. При учете веса райдера 80кг и установке Самого жесткого серого языка! Лыжные боты флекс 90-100
Заранее спасибо !
я катал
предыдущий опыт в именно горнолыжных ботинках был очень давно, так что ответственно сравнить не смогу.
Но КМК приобретать их направленно для глыж смысла нет. С тем выбором ботинок, который существует на глыжном рынке, наверняка сможете подобрать себе что-то более достойное и, наверняка, дешевле ))
Ну а в качестве "пару-тройку раз за сезон прокатиться на лыжах вместо доски" вполне рабочий вариант
Я попозже ради эксперимента специально куплю лыжи карвовые. Поставлю на упзы подошвы лыжные и потестю хорошенько ;)
для науки ( итак двое бот есть лыжных).



ПС
1 как оказалось да, только модели бот для жести могут НОРМАЛЬНО распрямлять голенище ( еще богнер а модель )
2 накладочки против скольжения по кафелю - реально полезная вещь! :smile:
3 Индекс жесткости УПЗовских языков и г-лыжных бот не имеют ничего общего.
4 Меньшая жесткость упзов в поперечном направлении не так сильно будет заметна на лыжах - особенно при катании могулом.
5 Не знаю какие лыжники катали и в лыжных и в жестких бордических ботах и сказали Что "блин стопудово лыжные боты удобнее!".
во первых лыжники бывают разные. во вторых степень ощущения комфортности. в третьих болевой порог. задачи, цели да и вообще люди все не одинаковые.
Конкретно я прокатался в лыжных ботах ( в 4х разных парах). Сейчас, попробовав упз, могу сказать что они удобнее.
Настолько ли они мягче что лыжами не смогу управлять ( особенно карвовыми или пухлячными) покажет опыт.

Вообще какие то трезвые выводы можно делать только после достаточного времени пользования данным стафом. Просто так говорить : "а вот все лыжники говорят что горнолыжные боты удобнее"
это не нормативный документ. И не опытное изыскание. Это просто деревенское сарафанное радио. Опираться на эти выводы глупо - все надо пробовать самому :smile:
Аватара пользователя
lollipoppinger
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 21:16
Откуда: Москва

Re: UPZ для горных лыж

Сообщение lollipoppinger »

ах да.

Изменить наклон голенища ботинка можно только одним способом.
Подкладывание заводских клинышков между задним ребром голенища башмака и уступом пятка башмака. ( в старых рэйсовых моделях было реализовано)
только это может изменить НАКЛОН голенища ботинка.( про горнолыжку речь)
Подкладывание всего чего угодно под пятки икры голень попу и тп было актуально раньше. когда в магазине стоял один ботинок. и выбора не было
Сейчас это колхоз деревня и ересь.
Это вообще нарушает саму идею подгонки пластика ботинка производителем под твою ногу.. ( среднестатистическую конечно, но все же. бутфитеров и термоформовку/запекание никто не отменял)
Ответить

Вернуться в «Снаряжение»