Сдвиг креплений F2 на закладных

[Zemely]

Суть вопроса. Крепы F2 Titanium стоят на самых передних закладных. Между закладными 48 см. Диски на болтах можно двигать туда-сюда на сантиметр в прорезях, от 46 до 48. Если у переднего крепа открываются дополнительные отверстия, то у заднего так нельзя - самые передние и так. Естественно сохраняется правило "квадрата". Хочу стойку делать уже чем 48. Ширина 46 - это максимальный сдвиг диска. 48 - болты по середине диска.
Вопрос: на сколько можно можно сдвигать диск заднего крепления вперед? Вес 70-80кг.

[xaaru]

я раздвигал на F2 максимально так, что болт в прорезях был в крайнем положении, не по середине. катался. ничего не случилось. вес "в трусах" - 103

[vkonst]

я раздвигал на F2 максимально так, что болт в прорезях был в крайнем положении, не по середине. катался. ничего не случилось. вес "в трусах" - 103

Сам в той же весовой категории, что и WalkMan. И то же ничего не случилось, когда катался при крайних положениях болтов в прорезях дисков.

.. Хотел сказать, собственно, о другом - о смещении дисков креплений в поперечном направлении.

У меня крепы F2 Intec + ботинки DeLuxe 700 размера 28.5.
Чтобы ботинки "вошли" в крепления пришлось максимально раздинуть платформы под носок и под пятку ботинка, выкрутив "до упора" регулировочные винты, двигающие платформы ближе/дальше от цента креплений (дисков).
Диски креплений были развернуты стандартно - прорези параллельны продольной оси доски.

Перекантовка на задний кант получалась легко, а на передний - с большими усилиями. На ровном уклоне при плоском ведении доска норовила уехать в сторону заднего канта. И, как сейчас понимаю, скорее всего от этого, болели колени.

"Гугление" выдало "диагноз" и "лекарство" - неправильно настроена поперечная балансировка креплений и, соответсвенно, нужно отбалансировать.

В "базовом" варианте нужно, чтобы центр ботинок находился, примерно, над центром креплений, то есть на продольной оси доски.
(На ботинках есть отметки сбоку, показывающие поперечную ось ботинка).
В "базовом варианте" - потому, что можно, и в некоторых ситуациях нужно, намеренно (то есть осознанно!!!) смещать центр. Но это - отдельная тема, пока ей не занимался.

Как оказалось, в моем случае, центр ботинок был сильно смещен к заднему канту, что и было причиной трудной перекантовки и т.д.

Если бы регулировочные винты, двигающие платформы, не были выкручены до упора, и только в таком положении ботинок "влезал" в крепления, то этими винтами (не смещая диски креплений) можно было бы сместить платформы ближе к переднему канту, и центр ботинка оказался бы над продольной осью доски.

В моем случае это сделать было нельзя.
Поэтому, пришлось пожертвовать возможностью двигать диски в пределах прорезей вдоль доски, развернув диски на 90 градусов.
Таким образом, прорези оказались перпендикулярны продольной оси. И, вместо того, чтобы смещать платформы отдельно от дисков, я сместил их вместе с дисками поперек доски, биже к переднему канту.

Центр ботинок оказался над центром креплений ("работающих" закладных).
"Фронт" сразу улучшился. Колени перестали болеть.

Возможно, тема из разряда "само собой" для бывалых. Но, может, кому мой пост и поможет. Сам, честно сказать, помучался, пока не настроил.

[Большой брат]

У меня крепы F2 Intec + ботинки DeLuxe 700 размера 28.5.
Чтобы ботинки "вошли" в крепления пришлось максимально раздинуть платформы под носок и под пятку ботинка, выкрутив "до упора" регулировочные винты, двигающие платформы ближе/дальше от цента креплений (дисков).

крепления чтоли М-ки?

[FreeUse]

Суть вопроса. Крепы F2 Titanium стоят на самых передних закладных. Между закладными 48 см. Диски на болтах можно двигать туда-сюда на сантиметр в прорезях, от 46 до 48. Если у переднего крепа открываются дополнительные отверстия, то у заднего так нельзя - самые передние и так. Естественно сохраняется правило "квадрата". Хочу стойку делать уже чем 48. Ширина 46 - это максимальный сдвиг диска. 48 - болты по середине диска.
Вопрос: на сколько можно можно сдвигать диск заднего крепления вперед? Вес 70-80кг.

на скока сдвинецо на стока и двигай, а чо тут таковато?

[ben]

...Центр ботинок оказался над центром креплений ("работающих" закладных).
"Фронт" сразу улучшился. Колени перестали болеть.
Возможно, тема из разряда "само собой" для бывалых. Но, может, кому мой пост и поможет. Сам, честно сказать, помучался, пока не настроил.

Спасибо! очень полезная инфа.

[Zeppelin]

У меня крепы F2 Intec + ботинки DeLuxe 700 размера 28.5.
Чтобы ботинки "вошли" в крепления пришлось максимально раздинуть платформы под носок и под пятку ботинка, выкрутив "до упора" регулировочные винты, двигающие платформы ближе/дальше от цента креплений (дисков).

крепления чтоли М-ки?

насколько помню, на ЭЛЬ и ботинках mondo 285 центр крепа не совместить с меткой на подошве ботинка - передний слайдер упирается.
это на интеках - на лягущках такого не наблюдается.
тут еще надо учесть, что эта метка чуть сдвинута к пятке. предположительно, она означает проекцию центра тяжести среднестатистического райдера на подошву ботинка.

ps встречаю второго человека, который ощутил последствия нарушения этой центровки.
помнится меня кто-то принцессой на горошине по этому поводу называл :)

[vkonst]

крепления чтоли М-ки?

Нет, не М-ки. L-ки.
По-крайней мере, продавали как L-ки ))...

[vkonst]

..
"чистил" свой ноутбук, давече, и накткнулся на вот эту ссылку.
Boot Bias & Toe side Problem Improved
Это про "поперечную" балансировку креплений, упомянутую ранее в этой теме.
Еще много чего есть по этому поводу.
Ключевая фраза для гугления - Gilmour bias.

[Zemely]

Начало: http://www.velvet.pro/forum/viewtopic.p ... 20#p120473

Подскажите, можно ли смещать так крепления относительно болтов? или болты должны быть симметрично центру креплений? усилие на закладные возрастает если есть смещение, или ничего страшного?

Удивительный вопрос ?А для чего все эти настройки крепов?Двигай как тебе удобно от центра доски-впред назад,учитывая установки данные нам гуру,Стояло 47 между центрами,стало 44,поехал лучше,двигай,ищи,крепам всё равно ,они все стерпят,винты и закладные тоже.

крепам всё равно ,они все стерпят,винты и закладные тоже.

то есть человек, который прикручивает каждый креп 8, а не 4 винтами - идиот?

конечно же я намекал на Фила :)
но это было доказательство от противного ;)

Я его прекрасно понимаю, после вот такого не удивляюсь:

Да и лично сам давно ушел от стериотипа "4*4 квадратом" - ставлю прямоугольником на 4 винта, как как-то Юра Z рекомендовал.
Ставлю чаще всего в самые крайние открытые закладные, т.е. как можно ближе к краям крепежного диска.
НО! При этом не жервую шириной стойки или продольным смещением. Правда и веса всего 69 кг...да и ногами вроде не работаю.

А крепление на 8 винтов каждое крепление - нормальная практика, ничего плохого если равномерно затянуты надлежащим образом.

Очень интересно перечитать данную тему с начала, по части разворота дисков на 90 градусов во имя поперечной регулировки.
Цель - поймать в ощущениях баланс между фронтом и беком, очень тонкий вопрос разницы загрузки кантов.
Пара моих дополнений:
• только если вы не жертвуете шириной стойки, тут надо задуматься серьезно (шаг закладных 2 см). Изменение на 0.5 уже сильно влияет.
• вы жертвуете возможностью смещать оба крепления под состояние снега, так как можно сместить только по 2 см - а это уже много.
• возможно не сможете выставить крепления симметрично от рекомендованных закладных
• возможно стоит изучить вопрос на сколько размер креплений вам подходит и не стоит ли его сменить

ps встречаю второго человека, который ощутил последствия нарушения этой центровки.
помнится меня кто-то принцессой на горошине по этому поводу называл :)

+1. Ибо тоже очень жестко ощущаю дискомфорт в ощущении от райда, если разбажка ботинок к кантам нарушена.
Только не надо упираться в метку на подошве ботинка - это всего лишь центр между внешними краями зацепов под душки и не более того, не надо ни с чем его совмещать (Более подробно читать тут - о мифической маркеровке и риске на ботинках).
А вот равная разбежка этой метки на ботинке по диаметральной оси каждого креплений к разным кантам - да, ощущается смысл.

[easyArider]

Да и лично сам давно ушел от стереотипа "4*4 квадратом" - ставлю прямоугольником на 4 винта, как как-то Юра Z рекомендовал.
Ставлю чаще всего в самые крайние открытые закладные, т.е. как можно ближе к краям крепежного диска.
НО! При этом не жертвую шириной стойки или продольным смещением. Правда и веса всего 69 кг...да и ногами вроде не работаю

Антон, тут какое-то противоречие. иногда не получается ввернуть 8 винтов, ввернуть прямоугольником и тд без изменения ширины стойки

по поводу картинки в этом посте - если винты будут находится не в конце (как на картинке), а в начале прорезей (по ходу движения доски), то шансы оторвать крепы от доски при активной продольной работе (или нештатной нагрузке\уборке\молотке) сильно повышаются. поэтому (если позволяют закладные) люди и вкручивают 8 винтов
если 8 не помещаются, то имхо лучше избегать такого положения винтов. особенно качливым и тяжелым.
легким и неагрессивным ездокам попроще - неск лет наблюдаю койлер, у которого закладные широковаты для его длины\евро\роста ездока. соответственно крепы сдвинуты друг к другу настолько, насколько позволяют закладные и пазы в крепах. соответственно передние прикручены только за начало пазов, а под концом пазов уже нет закладных
пока все живо. тьфу три раза!!! :)

[Большой брат]

конечно же я намекал на Фила :)

это фото моих креп ))

[easyArider]

это к Земеле :)

а Фил разве не вкручивал 8? его альбомы про ББМ недоступны, не смог проверить :(

[Большой брат]

честно говоря не помню))
но не удивлюсь
у нас с ним схожий опыт по вырыванию закладных ))
мне кажется я сам придумал так делать, но может и у него посмотрел а потом забыл)))

[easyArider]

:)))

если спросить у сотни людей на улице Сколько будет дважды два?
то не стоит удивляться, если 99% ответят "четыре" :)

[Zemely]

Да и лично сам давно ушел от стереотипа "4*4 квадратом" - ставлю прямоугольником на 4 винта, как как-то Юра Z рекомендовал.
Ставлю чаще всего в самые крайние открытые закладные, т.е. как можно ближе к краям крепежного диска.
НО! При этом не жертвую шириной стойки или продольным смещением.

Антон, тут какое-то противоречие. иногда не получается ввернуть 8 винтов, ввернуть прямоугольником и тд без изменения ширины стойки

Читай внимательно - ГДЕ (!) написал, что я использую 8 винтов? Вроде четко написал, что НА ЧЕТЫРЕ винта.

Установка на 4 винта подразумевает два варианта: 4*4 и 4*6. Квадрат - частный случай прямоугольника, известно со школы.
В зависимости от закладных, принимается решение как именно ставить, но как можно ближе к краям крепежного диска с учетом ширины стойки и продольного сдвига от рекомендованных закладных. Если можно поставить не 4*4, а 4*6 - я обязательно так сделаю.
У меня три доски с разным расположением закладных - на каждой доске своя схема установки.
Смещение под состояние снега - от 0 до 5-10 мм. Если паудер дей и лезть в очень мягкий снег - то смещение и 2 см нормально.

Также, когда адекватный размер креп - есть широкие возможности установки на закладные.
Чаще на досках между закладными 48 см - т.е. при ширине стойки от 42-44 см нет проблем поставить 4*4.
Подозреваю, pan-buntar таким образом хотел компенсировать оффсет закладных... но он так и не ответил зачем так ставит.
После всех экспериментов, на ледяных или жестких склонах я ставлю исключительно симметрично рекомендованной стойке. Даже на F2.

а Фил разве не вкручивал 8? его альбомы про ББМ недоступны, не смог проверить :(

Вручивал, и думаю до сих пор вкручивает. Ломанная база F2 выше - его.

это фото моих креп ))

Подтверждаю, сам как-то присылал мне.

по поводу картинки в этом посте - если винты будут находится не в конце (как на картинке), а в начале прорезей (по ходу движения доски), то шансы оторвать крепы от доски при активной продольной работе (или нештатной нагрузке\уборке\молотке) сильно повышаются.

Судя по топшиту, это F2 Silberpfeil 12/13 года, расстояние между закладными 48 см - т.е. автор поставил стойку 42 см? Какой его рост?
Шансы что-либо оторвать естественно повышаются, но всё дело в ногах и голове райдера.

UPD: у pan-buntar при росте 169 см и весе 62 кг - доска F2 Silberpfeil 169, ширина стойки 40 см. "Пробует учиться".

[easyArider]

Читай внимательно

ввернуть прямоугольником

[Zaxarfilipch]

Я в восторге от улучшений крепов.Предлагаю написать на f2,пусть задумаются,можно накладку на диск,можно более толстый диск,увеличить диаметр винтов,усилить,увеличить ширину,глубину закладных.Больше толстых досок для тяжелых и больших,(как в авто)

[Zeppelin]

можно более толстый диск

берите диск от титанфлекс - он стальной.

подобные пожелания от серферов можете представить? которые по волнам, без паруса.

[Zaxarfilipch]

Серферы,которые без паруса,на волнах,а для Вас,олдскульные,3-х метровые гавайские тиковые доски.Уважаю Всех серферов,кайтеров ,вейкбордеров(всех сильных духом,но слабых умом)Так говорил нам наш первый инструктор по альпинизму в далеком уже 1978г.