Форум об экстремальном и техничном карвинге
http://velvet.pro/forum/
нет, мультирадиус тут нужен чтобы нос в этом месте сделать шире, чтобы он при закантовке таки лёг на одну плоскость с остальным кантом, а не хлопал в воздухе.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 15:54 ну так мультирадиус и нужен для вот этой вот красивой картиночки. для согласования радиусов сайдката на рокере и форме загиба рокера вверх. но это ж частный случай использования рокера.
Не ляжет по геометрическим соображениям. Он всегда будет убегать от плоскости, если не будет прогрессивного уменьшения радиуса в нужном объеме.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 16:51 даже рокер с сайдкатом в форме прямой ляжет в склон в итоге, при закантовке ближе к 90 градусам)
Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 14:05я беру предельные случаи. в случае с рокеркембером всё равно эффективная длина канта увеличится при увеличении закантовки до более-менее серьезных величин. на малых углах закантовки вполне допускаю, что рокер не будет добавлять эффективную длину. тут нужно в связке рассматривать.TBX писал(а): 26 янв 2018, 13:41так в этом случае у тебя нет точки перехода с кембера на рокер. это немного другое.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 12:32 ещё один предельный случай - рокерная доска, тазик, где вообще вся доска - рокер. плоско у нее контактная длина примерно ноль, на канте в глубокой закантовке - метр с лишним для обычной ростовки.
а в случае с рокеркембером ты поднимаешь рокер при прогибе кембера.
в реальности на закантовке градусов 60 и выше -жесткость доски играет большую роль, чем сайдкат, доска ж не будет прогибаться до бесконечности. вот в таком упоре и далее рокер неизбежно добавит эффективную длину собой.
а если прям совсем реальность рассматривать и погружение доски в склон - то это всё наступает гораздо раньше.
хотя почему на гоночном стаффе нос да и хвост иногда делают мультирадиусом уменьшающимся к носу, хорошо показано на картинке с сайта Кесслера
тут же показано увеличение эффективной длины канта с увеличением закантовки и уменьшением радиуса дуги
пока ты не разберёшься с картоночкой, можешь и дальше пребывать в своих геометрических иллюзиях
Встает вопрос о фрикарвах с рокером и монорадиусомLipetsk писал(а): 26 янв 2018, 17:07 Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.
На таком фрикарве (при прочих равных) надо разогнаться быстрее, чтобы повернуть так же, как на спортивной рокернутой слаломке.Salvation писал(а): 26 янв 2018, 17:32Встает вопрос о фрикарвах с рокером и монорадиусомLipetsk писал(а): 26 янв 2018, 17:07 Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.
уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 16:51 а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.
Простите меня неразумного, но все дело в прогрессии, кмк.TBX писал(а): 26 янв 2018, 17:38уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 16:51 а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.
а откуда информация о монорадиусах. то что производитель озвучивает какой- то основной радиус, не говорит о том, что там именно монорадиус.
сделал моделькуP@ve1 писал(а): 26 янв 2018, 17:05Не ляжет по геометрическим соображениям. Он всегда будет убегать от плоскости, если не будет прогрессивного уменьшения радиуса в нужном объеме.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 16:51 даже рокер с сайдкатом в форме прямой ляжет в склон в итоге, при закантовке ближе к 90 градусам)
Тебе Саша уже сказал - вырежи из картона и убедись.
Ну и ведь ты понимаешь, что без торсионного скручивания на 90 градусов и "близкие" углы доску закантовать в принципе не возможно?
именно, поэтому полно досок без рокера, которые точно так же управляются, разве что требуют более активной продольной работыTBX писал(а): 26 янв 2018, 17:38уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 16:51 а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.
предположу, что в большей степени это некоторое уменьшение влияния вертикальной составляющей загрузки доски, на радиус поворота... в сравнении с классической геометрией.
пальчиком серединку кембера до стола прогрузил?)))SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 18:02 сделал модельку
не знаю, каким чудом, но так и не смог сделать так, чтобы при закантовке от 0 до 90 градусов рокер вообще без сайдката, просто расширяющийся, не смог весь коснуться стола при каком-то углу закантовки.
да. один фиг при сильной закантовке встает на самые широкие части, то есть весь рокер выбирается. правда это серьезные углы весьма)TBX писал(а): 26 янв 2018, 18:06пальчиком серединку кембера до стола прогрузил?)))SveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 18:02 сделал модельку
не знаю, каким чудом, но так и не смог сделать так, чтобы при закантовке от 0 до 90 градусов рокер вообще без сайдката, просто расширяющийся, не смог весь коснуться стола при каком-то углу закантовки.
ну значит ты ножницами повторил сайдкат кеслераSveshnickoFF писал(а): 26 янв 2018, 18:13 но тем не менее вечно убегающего от склона рокера не наблюдаю
